Bonjour
Il est un peu désolant de voir, à la lecture des sites qui font le hit parade, que de plus en plus de sites de "professionnels" qui encouragent uniquement l'accumulation et le classement des timbres(notamment en continuant à laisser croire ou même à favoriser l'idée que collectionner consiste à boucher les pages d'un album!!) et captent ainsi la majoritédes recherches des internautes. A quelques exceptions près, c'est toujours et de plus en plus, la valeur en soi du timbre et non la recherche des connaissances qu'il véhicule ou suscite qui fait l'objet de l'attention des marchands et autres professionnels. Pour devenir un moyen d'apport et de diffusion de connaissances, la philatélie n'a pas besoin d'album, mais de classeurs , de livres et d'une certaine volonté de recherche d'informations, ainsi que de nouvelles pièces qui ne se limitent pas aux timbres, mais aussi à leur utilisation etc.
Les administrations postales font presque toutes aujourd'hui ce qu'on a reproché aux émirats et à quelques autres pays il y a des années: des émissions pléthoriques .. Pain béni pour des commerçants un peu plus spéculateurs que les autres qui trouvent là matière à revente et à bénéfice et dont le marketing est une vaste entreprise où flatterie et poudre aux yeux ont le beau rôle...
C'était ma pensée du jour, j'espère que les réactions ne vont pas tarder!!
Bonne fin de journée
M. W.
RE : philatélie ou collection de timbres- Anonymous a écrit le 24-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
Aujourd'hui les négociants ne sont plus des conseillers (à part quelques exceptions), ce sont avant tout des marchands, et qui dit marchand dit argent. Ce qui les intéresse c'est de vendre de l'accessoire à des prix qui ne sont pas justifiés, et un peu de timbres (les vrais timbres). Quant aux administrations postales elles ne connaissent plus le philatéliste (exemple : le système de réservation). D'ici une décennie le beau timbre aura disparu des nouvelles émissions.
RE : philatélie ou collection de timbres- Anonymous a écrit le 25-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
"Pain béni pour des commerçants un peu plus spéculateurs que les autres qui trouvent là matière à revente et à bénéfice et dont le marketing est une vaste entreprise où flatterie et poudre aux yeux ont le beau rôle..." Les commerçants n'aiment pas tant que cela les émissions pléthoriques, il faut les acheter et la revente est incertaine
RE : philatélie ou collection de timbres- Anonymous a écrit le 25-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
c'est une légende, les commerçants n'ont jamais été des conseillers.
ce sont des commerçants, point.
RE : philatélie ou collection de timbres- Arnaud a écrit le 24-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
Tout à fait d'accord avec vous M.Wagner.Pour ma part, quand je tiens un timbre entre mes mains la réaction première qui me vient est de savoir son histoire, le respect presque pour un bout de papier ayant quelquefois traversé des siécles et reflétant l'histoire du pays.Bien entendu ces réactions me viennent seulement quand je regarde un timbre ancien (parceque les timbres actuellement émis dont ceux de "LA France à Voir"....bof...)
Ce que je reproche surtout aux administrations postales, c'est en effet la surproduction de timbres (moches en plus), et surtout des timbres traitant de certains sujets sans rapports avec notre histoire de France.
Comme exemple: pourquoi faire un timbre en mémoire d'Abd El Kader quand on sait qu'il était contre les Français ?
Il y des choses qui me semblent étranges dans notre société philatélique.
Bonne soirée.
A
RE : philatélie ou collection de timbres- Jfestel a écrit le 25-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
"pourquoi faire un timbre en mémoire d'Abd El Kader quand on sait qu'il était contre les Français ?" Bravo ! Voila qui témoigne d'une belle ouverture d'esprit, acquise grâce à la pratique d'une philatélie bien de chez nous. Vous êtes sans doute un fan de J.-P. Pernaut (Pernod ?). JFE.
RE : philatélie ou collection de timbres- Nathalie a écrit le 25-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
Abd-El-Kader est un personnage hors du commun.
Vous pouvez en penser ce que vous voulez, mais à l'époque il a eu beaucoup de partisans au moins autant que de détracteurs.
Un chef de guerre est un chef de guerre et il a été accueilli comme un grand chef de guerre par les officiers français.
Je vous propose d'ailleurs une thématique : tous les personnages timbrifiés qui ont combattu la France dans cette période. Vous serez rapidement édifié!
Relisez l'histoire avant de la ré-écrire
Nathalie
RE : philatélie ou collection de timbres- M.wagner a écrit le 25-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
Bonsoir
On ne peut pas être d'accord avec moi si on se montre nationaliste jusqu'à l'absurde. Lisez objectivement l'histoire d'Abdelkader et de l'Algérie jusqu'à la décolonisation...
De plus c'est un timbre gravé, et il faut encourager l'Art du timbre gravé- voir le site du même nom-
Bonne soirée
RE : philatélie ou collection de timbres- Arnaud a écrit le 25-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
Primo, je ne suis pas Nationaliste comme certains esprits médisants l'ont dit.
Secondo,en citant cet exemple je voulais seulement dire que je préférerais que les administrations postales célébrent des hommes qui ont oeuvré pour la France au lieu d'hommes qui se sont battus contre les Français et j'argumente mes dires: La prise de la Smala d'Abd El Kader n'est pas une invention, cependant je suis tout à fait d'accord avec Nathalie: Abd El Kader est un personnage hors du commun et fut un temps l'ami des Français(officiellement) mais il n'a pas oeuvré en notre faveur, à ce moment là pourquoi ne pas faire un timbre sur Wellington ou sur Bismarck personnages de mêmes envergures ?
Enfin, bon, dès qu'on dit quelque chose qui ne plait pas on vous traite de racistes sans aucunes ouvertures d'esprits.Je vous demanderai donc de ne pas agresser les gens sans savoir ce qu'ils veulent dire. Bonne soirée.
entendeur salut
RE : philatélie ou collection de timbres- Anonymous a écrit le 26-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
On peut trouver pire que Bismarck !
RE : philatélie ou collection de timbres- M.wagner a écrit le 26-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour
Ce post montre bien combien les mots et l'écriture ont de l'importance: Vous dites "sans savoir ce qu'ils veulent dire"...
- A partir du moment où vous communiquez vous devez adopter des fomules et un discours qui ne prête pas à confusion.
-Nationaliste ne veut pas forcément dire raciste!!
- "se montrer" ne veut pas dire "être" ... C'est le sens de vos propos que j'ai remis en question et non vous même, Je n'ai jamais porté de jugement de valeur sur ce que vous êtes ou non...
"Enfin, bon, dès qu'on dit quelque chose qui ne plait pas on vous traite de racistes sans aucunes ouvertures d'esprits.Je vous demanderai donc de ne pas agresser les gens sans savoir ce qu'ils veulent dire. Bonne soirée. entendeur salut"... Là désolé mais vous exagérez et on pourrait aisément vous retourner vos propres propos!!
A propos d'Abdelkader, je voudrais simplement vous faire remarquer que la colonisation a été bien pire pour les algériens que le combat d'AbdelKader l'a été pour les français. La France a reconnu officielement sa responsabilité dans le mal engendré par la colonisation. Emettre un timbre à l'effigie de quelqu'un qui ne s'est pas illustré par des atrocités mais par un combat somme toute légitime pour son pays est plutôt flatteur pour la France.
Bonne journée
Michel W.
RE : philatélie ou collection de timbres- Nathalie a écrit le 26-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
je souscris à vos propos Michel, mais je n'avais pas tenté d'être provocatrice, je voulais juste modérer les propos de jfstel. J'avais trouvé le timbre d'Abd-el-Kader très beau et son émission pleinement justifiée. J'ai rédigé un article sur lui et à cette occasion, j'ai lu beaucoup de commentaires de l'époque, de gens qui l'ont rencontré à Pau et je pense qu'il s'agit d'un grand chef de guerre, passionnant. Rien de plus à ajouter, surtout dans ce contexte politique de l'époque où la France a manqué à la parole donnée de le conduire à Alexandrie.
RE : philatélie ou collection de timbres- Jfestel a écrit le 26-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
heuuu, Nathalie, c'était du second degré ... Je ne voulais pas vraiment dire Bravo ! Et je ne suis fan ni de Jean-Pierre, ni du Pernod.
RE : philatélie ou collection de timbres- Anonymous a écrit le 26-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
Nathalie, Hitler aussi était un 'chef de guerre' comme vous dites...
RE : philatélie ou collection de timbres- Nathalie a écrit le 26-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
Peut-être, mais pour moi un Chef de Guerre, c'est plutôt un Erwin Rommel, un Heinz Guderian.
RE : philatélie ou collection de timbres- M.wagner a écrit le 26-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
Bonsoir
Corrections(réponse au post d'Arnaud)...
>>>Ce post montre bien combien les mots et l'écriture ont de l'importance: Vous dites "sans savoir ce qu'ils veulent dire"... - A partir du moment où vous communiquez vous devez adopter des formules et un discours qui ne prête pas à confusion. -Nationaliste ne veut pas forcément dire raciste!! - "se montrer" ne veut pas dire "être" ... C'est le sens de vos propos que j'ai remis en question et non vous même, Je n'ai jamais porté de jugement de valeur sur ce que vous êtes ou non... Par conséquent "esprits médisants"est un terme un peu excessif ...
"Enfin, bon, dès qu'on dit quelque chose qui ne plait pas on vous traite de racistes sans aucunes ouvertures d'esprits.Je vous demanderai donc de ne pas agresser les gens sans savoir ce qu'ils veulent dire. Bonne soirée. entendeur salut"... Là désolé mais vous exagérez et on pourrait aisément vous retourner vos propres propos!! A propos d'Abdelkader, je voudrais simplement vous faire remarquer que la colonisation a été bien pire pour les algériens que le combat d'AbdelKader l'a été pour les français. La France a reconnu officiellement sa responsabilité dans le mal engendré par la colonisation. Émettre un timbre à l'effigie de quelqu'un qui ne s'est pas illustré par des atrocités mais par un combat somme toute légitime pour son pays est plutôt flatteur pour la France.>>>
Bonne soirée Michel W.
RE : philatélie ou collection de timbres- Anonymous a écrit le 26-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
On s'éloigne bien vite du sujet de départ ! ! !
RE : philatélie ou collection de timbres- Arnaud a écrit le 26-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
Bonsoir,A Nathalie tout d'abord: je suis tout à fait d'accord avec vous; Adb El Kader était un grand chef de guerre qui fut admiré par les français(j'adore l'histoire eu surtout le 19ième et il reçut la légion d'honneur de Napoléon III à titre d'info), moi même je le respecte et comprend donc votre point de vue. Cependant,(même si le timbre est beau je suis d'accord)ce qui me géne c'est que célébrer Abd El Kader c'est célébrer un homme qui a tué des français:Comprenez, même si le personnage fascine c'est tout de même génant.Moi, par exemple j'admire la stratégie de Bismarck, Moltke,etc...mais je ne comprendrais pas que la France fasse un timbre en l'honneur de Bismark d'où ma réticence pour le timbre d'Abd El Kader.
A Wagner: "la colonisation a été bien pire pour les algériens que le combat d'AbdelKader l'a été pour les français. La France a reconnu officiellement sa responsabilité dans le mal engendré par la colonisation."
Dites la colonisation fut un mal, vous rigolez, il y a eu des abus d'accord mais si L'Algérie est un pays assez dévelopé c'est grâce à la France car les plantations et la mise en valeur des terres c'est nos ancêtres..Vous n'avez que regarder les livres d'Histoire de Terminale(j'en sais quelque chose puisque j'y suis et de plus le sujet me fascine)et vous verrez.
De plus la France a reconnu la colonisation comme un mal. D'accord mais au cas où vous ne le seriez pas nous sommes dans une période où la France doit se repentir de son passée .
Enfin désolé d'avoir provoqué une polémique, je m'excuse auprès du modérateur.Bonne soirée
RE : philatélie ou collection de timbres- Anonymous a écrit le 27-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
Nathalie, vous confondez le chef et instigateur et les exécutants
RE : philatélie ou collection de timbres- Anonymous a écrit le 29-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
hello
La philatélie est un plaisir .... prenons le comme un plaisir et laissons chacun collectionner comme il veut ...
Il me manque qq timbres d'hitler de pologne ( général gouvernement pour les novices ) A vous lire je dois avoir écrit une bétise ..Mais la philatélie doit étre au dessus de tous cela ....pour les gens sensés
salut J.G
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RE : philatélie ou collection de timbres- Anonymous a écrit le 24-05-2009: [ Répondre | Sujet ]
RE : philatélie ou collection de timbres- Anonymous a écrit le 25-05-2009: [ 
