www.philatelistes.net - Le Forum de philatelistes.net
Les Cérès de Bordeaux
1870-1871 GOUVERNEMENT PROVISOIRE
EMISSION DITE "CERES DE BORDEAUX".
Ce site a été conçu pour être utile au collectionneur. Commencé le 16 février 2011, il mettra quelques années avant d'être complet. Pour le moment le chantier le plus compliqué, celui du 20 centimes est ouvert. Ce site deviendra en premier lieu une aide à l'identification incontournable. Il sera fait par vous, pour vous. N'hésitez pas à participer de la manière que vous pouvez. En attendant, bénéficiez des possibilités suivantes, au fur et à mesure de leur mise en fonction

www.philatelistes.net

Rechercher Membres Contacts Aide
Modération off     Accueil | Actualité | Annonces | Forum | Philamômes | Histoire postale | Merson | Liens

Actualité
Actualité

Evénements

Revue de presse
Le forum
Les sondages

Vendre, Acheter, Echanger
Les adresses
Ventes sur offres ou à prix nets
Petites annonces

Le Forum de philatelistes.net



ZANZIBAR - Enquéte sur Timbre Taxe et Type Sage
Posté par : François Delpy le 10-10-2004

La dernière livraison du bulletin COL.FRA (3° trimestre 2004) contenait un article sur des timbres taxes au type DUVAL oblitérés à Zanzibar le 1 février 1889.
Le sujet et la date ont éveillé mon attention, car je mène depuis un certain nombre d’années une étude sur l’utilisation des « type Sage » à Zanzibar.
Ces timbres y furent utilisés à depuis l’ouverture du bureau et durèrent jusqu’à sa fermeture, il y a donc là un vaste champ d’investigation et de découverte.
Un des domaine les plus « émoustillant » réside dans la recherche d’un premier jour de ce bureau dont l’ouverture théorique est mentionnée dans différents ouvrages comme le 1er janvier 1889.
Par Ailleurs, la validation de la création du bureau de poste de Zanzibar fait l’objet du décret du 16 janvier 1889 exécutoire à compter du 1er février 1889. (SCAN Sur Demande).
Lorsque, étudiant l’histoire postale, on confronte les dates des décrets, celles auxquelles ils furent exécutoires et celles auxquelles ils furent effectivement suivit d’effets sur le terrain on se rend compte qu’il peut se passer des mois entre un décret et son application sur le terrain.
Ne serait-ce d’ailleurs que le temps nécessaire à la communication dudit décret par voie maritime !
Pour ma part, la correspondance la plus ancienne que j’ai trouvé portant l’oblitération de Zanzibar remonte au 02 mars 1889 (SCAN Sur Demande). Son état exclu tout montage philatélique.
Par contre, j’ai eu l’occasion de voir un type sage détaché portant une oblitération du 1er février 1889 (SCAN Sur Demande). Il s’agit du 50c. rose N sous U.
Cette oblitération est identique à celles qui est présentée dans le bulletin sur les 4 timbres taxes, cette similitude est avérée par le point noir à l’intérieur du 9 du millésime (SCAN Sur Demande).
Le problème concernant le type SAGE, est qu’il n’a été émis qu’à compter du moi de Mai 1890 (cf Marianne 1849-1900) soit au plus tôt 16 mois après son oblitération à Zanzibar !!.
Nous sommes donc là devant un sérieux problème … j’ai contacté l’auteur de l’Article, M. HERENDEEN, et ensembles nous avons fait le point sur nos connaissances à propos de cette oblitération du 1er février 2004
Données certaines et vérifiées
1- Il existe - à ce jour - 5 timbres français oblitérés du bureau de Zanzibar à la date du 1er février 1889
2- Ces 5 timbres connus sont quatre timbres taxe au type DUVAL et un timbre au type SAGE
3- Les oblitérations de ces 5 exemplaires présentent une particularité : un point à l'intérieur de la boucle du 9 de 1889 (situé dans le quart inférieur gauche)
4- Le timbre au type Sage a été émis 14 mois après la date porté sur son oblitération (50c. rose N/U - mai 1890)
Données conjoncturelles c'est à dire susceptibles d'évolution
5- A ce jour il n'a pas été constaté de particularité similaire (point dans le 9 de 1889) sur d'autres oblitérations de ce Bureau
6- Il n'existe à notre connaissance aucun autre exemplaire de timbre taxe de type DUVAL (non surchargé) oblitéré de Zanzibar
7- Il n'existe à notre connaissance aucune correspondance revêtue de timbres oblitérés du 1er février 1889 du bureau de zanzibar
8- La plus ancienne oblitération sur lettre connue à ce jour porte la date du 2 mars 1889. Le 9 ne comporte pas de point à l'intérieur
7- Il n'existe à notre connaissance aucun article mentionnant cette oblitération ni comme essais ou contrôle ni comme complaisance
Voilà je vous livre l’état de nos réflexions et vous demande de regarder dans vos collections ou dans votre documentation si vous trouver des éléments propres à faire avancer notre quête, c’est à dire de compléter – confirmer ou infirmer les points 1 à 7 ci dessus.
Les scans des différentes pièces et documents cités sont disponibles sur simple demande ( delpy.francois@wanadoo.fr).
Monsieur HERENDEEN effectue la même démarche auprès des clubs et collectionneurs de langue anglaise et nous comparerons nos résultats fin 2004 / début 2005
Merci d’avance à toux ceux qui voudrons bien apporter leur aide à cette recherche
F.DELPY
http://sagetype.free.fr/




Retour au Sommaire du forum Retour au Sommaire du forum


RE : ZANZIBAR - Enquéte sur Timbre Taxe et Type Sage- E. Didot a écrit le 12-10-2004: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour,

Je ne suis spécialiste ni des Sage, ni de Zanzibar, mais je suis un candide logique, et si le 50 centimes type II a bien été émis en Mai 1890, ce dont personne ne semble douter à l'heure actuelle, c'est manifestement que votre oblitération est fausse, et, partant de là, celle des Duval itou, ce qui pourrait expliquer ce curieux "tir groupé" de dates du 1 Fevrier (premier jour supposé d'utilisation) et pas du 2, 3 ou 4 Fevrier, et aussi ce point supplémentaire qui ne se retrouve plus sur les marques postérieures. Un petit fûté aurait bien pu faire des premiers jours à postériori.
Cela dit, c'est une réflexion gratuite, qui ne repose sur aucune analyse pratique, et qui n'engage que moi.
Cordialement. E.D.


Ajouter un commentaire à ce sujet (ou bien :  Insérer un nouveau sujet)

Vos infos

(*) Mémoriser mes coordonnées (Utilise un Cookie)

Je désire rester Anonyme


Votre commentaire

Insérer une image :
(uniquement de type GIF ou JPEG, taille limitée à 100 Ko)

Le code HTML n'est pas autorisé,
Vous pouvez utiliser des smileys textes comme :-) :-( ;-) :-)) qui s'afficheront :smile sad cligne rires
les smileys Voir la description et la liste complète des smileys en cliquant ici



Sécurisation du formulaire

halte au spam! IMPORTANT : Sécurisation du formulaire

Pour protéger de l'envoi de courriers non sollicités
à partir de robots qui scrutent le web à la recherche d'adresses e-mails, wwww.philatelistes.net vous remercie de procéder à la vérification ci-après.

Cette procédure garantit que l'image suivante ne peut être lue que par un humain.

(Si vous ne voyez pas l'image, rafraichissez la page)

Code de vérification

Merci de retaper le code de l'image ci-dessus en respectant les majuscules et minuscules

Remarques sur les Groupes de discussion


Il s'agit d'un système de publications courtes. Chacun peut y écrire ce qu'il pense sur un sujet (en respectant la charte de publication), poser une question et éventuellement obtenir une réponse par l'un des autres contributeurs à ce sujet. Afin de s'y retrouver dans l'ensemble des forums (il en existe des milliers), ils sont regroupés par thèmes et sous-thèmes. Il existe assez peu de forums concernant la philatélie

ATTENTION :
  • 1. avant d'explorer un groupe de discussion, assurez-vous d'avoir sur votre poste un anti-virus à jour ! Parfois, les pièces jointes contiennent des virus, certains peuvent provoquer des dégâts considérables sur vos fichiers.
  • 2. Il vous faut un programme de lecture des newsgroups (la plupart des navigateurs récents en ont un) , ce qui vous permet de les télécharger et de les consulter hors ligne, ou bien les parcourir en ligne en utilisant un navigateur. Cette dernière option est moins contraignante, mais plus coûteuse si vous êtes relié à l'Internet par le téléphone.
  • 3. Il est difficile de donner du crédit à des adresses "redirigées" (du type dotmail.com) l'identité est souvent un pseudonyme et si l'on vous propose des affaires extraordinaires, comme pour les petites annonces, soyez circonspects et gardez raison ! Prenez le temps de vérifier, échangez un vrai courrier avec vos correspondants, ...
  • 4. Une fois votre adresse connue dans une liste de diffusion, vous risquez de recevoir du courrier publicitaire non sollicité de la part de "spammers" c'est à dire de sociétés qui envoient de la publicité en masse dans les boites aux lettres électroniques.

Le Forum fr.rec.philatelie

Forum créé en 1996 à l'initiative de Claude Smeets et Jean-Pierre PARISY. N'ayant pas de modérateur, ce forum reçoit de temps à autre des contributions non sollicitées, qui lui valent quelques critiques : faut-il accepter les "négociants", faut-il accepter les annonces en anglais ? qui vérifie les offres ? sont-elles sérieuses ?, etc.
Malgré ces critiques (qui peuvent d'ailleurs s'appliquer à tous les autres forums, y compris celui de philatelistes.net) les discussions y sont fructueuses, et contribuent efficacement aux échanges entre particuliers



Avec Google : Comment rechercher ce qui a déjà été dit dans ces discussions ?


Avec le lien sur Google, vous pouvez également poster des messages, il vous faudra créer un compte avec un pseudo et donner une adresse e-mail.



La FAQ (Questions fréquemment posées) de fr.rec.philatelie
Remarque : la FAQ n'est plus mise à jour, mais elle regroupe plusieurs contributions intéressantes.

Comment exprimer votre demande dans un forum anglophone ?


Imprimer cette page  | Recommander cette page à un ami


Toussaint COPPOLANI
Toussaint COPPOLANI

Copyright © 2000 www.philatelistes.net
Credits, Critiques