Bonjour,
Tout d'abord je me présente, RYBACK, 58 ans et je reprends la collection de feu mon beau-père après quelques années d'interruption.
J'ai donc quelques années complètes de retard à approvisionner (en double exemplaires - 2 collections à mener de front de timbres neufs français).
Pour ce faire, j'ai commencé à écumer les sites de ventes aux enchères et je suis assez étonné de ce qu'on peut y trouver.
Dans le temps, quand je voulais acheter un timbre antérieur à l'année en cours, j'allais chez le philatéliste du coin (il y en avait toujours au moins un par ville) et le gars me vendait le timbre convoité en se référant à la côte des catalogues Y & T ou Thiaude (qui n'existe plus ?) et le tour était joué.
Aujourd'hui, on trouve sur le ouaibe, des années complètes cotées par exemple 200 Euros et que par le biais des enchères (loi de l'offre et la demande) on arrive à décrocher pour 20 Euros (toujours par exemple).
Alors, je me dis que dans le temps, avant Internet, on arrivait à revendre des timbres à peu près à la côte, c'était chouette.
Avec l'avènement des offres en ligne et donc de la forte concurrence (y compris étrangère) les prix dégringolent vertigineusement.
D'où ma réflexion : est-ce que nous ne collectionnons plus ces chers timbres que pour le plaisir des yeux et sans espoir d'en tirer un jour une plus-value quelconque.
Merci de me dire ce que vous en pensez.
Bien cordialement,
RYBACK :o)
Bonjour.
Je pense que,premiérement,il y a de moins en moins de collectionneurs(le choix,coté loisirs,ne cesse de grandir),et que deuxièmement,la production de timbres augmente de plus en plus,sans compter tout ce qui a déjà été émis.L'offre devient de plus en plus supérieure à la demande.En plus,parmi les acheteurs se trouvent pas mal d'intermédiaires qui ne cherchent qu'a revendre avec bénéfice,ce qui fait encore baisser la côte.J'ajoute encore la précarité de l'emploi qui limite les finances du colectionneur,et la réglementation de la vie de tout les jours qui ne cesse de se compliquer,ce qui ne donne pas envie de se plonger en plus dans une réglementation de loisirs.Une collection prend de la place,et les loyers,ainsi que les frais de déménagement doivent également pris en compte.Et ce que j'écris ici n'est probablement pas complet (effet de mode,comment sont percus les philatélistes etc...)
bonjour,
c'est vrai que les timbres ne sont pas ou plus un placement. Il ne faut pas compter en tirer des bénéfices, mais ça ne date pas d'aujourd'hui. Il y a 35 ans on me proposais pour ma collecction française neuve 30% de sa valeur. Heureusement que je n'ai pas vendu, aujourd'hui j'ai presque tous les timbres français neufs... sauf quelques rareté que je pense, un jour ou l'autre acheter sur le ouaibe (comme tu dit si bien). Par contre j'ai pas mal de timbres neufs en double et peut en céder éventuellement. Je n'ai jamais encore vendu sur E.Bay ça me gonfle.
amicalement
bonne année
Michel
Oui, effectivement, on est bien loin des années 50 ou 60 et avant et de leur mode de vie et des loisirs disponibles à l'époque.
La roue tourne et les habitudes changent.
Ceux qui ont commencé une collection depuis longtemps souhaitent la continuer mais je ferais un reproche à La Poste, c'est d'émettre trop de timbres chaque année + les carnets + les BF + ..... c'est beau mais cher et puis il est vrai qu'à la longue cela prend de la place.
Les gens ont certainement du mal à suivre......et qu'en sera-t'il avec l'ouverture à la concurrence des acheminements de courrier ? Que vont devenir les timbres de La Poste et y aura-t'il des timbres des autres sociétés ? Cela va être dur à assurer, non ?
Je prends pour exemple l'année 1950 où seulement 15 timbres avaient été émis....regargez aujourd'hui, c'est plus d'une centaine sans compter toutes les fantaisies qu'on nous sert en plus.
La Poste prend les philatélistes pour des vaches à lait, en use et en abuse !!!! Vous vous rendez-compte de l'argent qui rentre dans les caisses de l'Etat en échange de tout petits bouts de papier colorés ? Bon c'est vrai qu'il y a un peu de colle derrière, mais quand même ....
Enfin, là n'était pas mon propos initial mais je comprends mieux la baisse de la côte des timbres et je vais peut-être en rester à une seule collection. Inutile d'en faire deux, c'est de l'argent perdu.
Merci et @+
RE : Question de Mickey- Anne a écrit le 13-01-2007: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour. C'est effectivement une évolution regrettable pour la philatélie, dans le sens ou elle a conduit à une dévalorisation (en termes technique et d'effectifs, et non pas au sens financier) de la collection. Mais cette évolution a eu un effet secondaire très intéressant : elle a amené de nombreux collectionneurs déçus à se tourner vers la spécialisation ou l'histoire postale, sujets autrement plus riches (toujours au sens technique) que le simple alignement systématique et exhaustif, dans un album, de petites vignettes colorées. Bonne journée. Anne.
RE : Question de Mickey- Ludo a écrit le 13-01-2007: [ Répondre | Sujet ]
bonjour
entièrement d'accord avec les uns et les autres mais il ne faut pas dire en permanence "de mon temps, c'était mieux", une collection n'est pas à aborder, comme le dit justement anne , seulement sur l'aspect financier, le "ouaibe" à apporter un formidable outil de recherche et les différents sites de vente rendent peut être plus abordable des timbres rares qui n'étaient vus que dans les catalogues en images ou chez les grossistes, bien sur il y a pas mal d'arnaques (en particulier les vrais faux plus vrais que des faux vrais, c'est un véritable scandale de laisser faire ce genre de ventes)mais à chacun de faire preuve de réalisme et de trouver son bonheur dans la collection des fameuses petites vignettes qui nous rendent dingues, cordialement ludo
Ah que voila enfin une belle et bonne discussion, mais est ce que tous les héritiers de ces petites collections familliales vont le lire et vont enfin s'intéresser aux timbres et aux documents postaux pour se cultiver et s'enrichir intellectuellement au lieu de n'avoir d'yeux que pour la valeur pecuniaire des choses, ...
"Quand les rivières cesseront de couler, quand les arbres auront été tous abattus , et quand les animaux auront été exterminés, alors l'homme s'apercevra peut-être qu'on ne se nourrit pas d'argent" ...
Bonne Année à tous D.M.
c'est vrai qu' à tout ramené à l'argent cela en devient pénible , toutefois il ne faut pas être hypocrite non plus , il ne doit pas y avoir beaucoup de collectionneurs de timbres en Somalie ou au Darfour et même dans notre beau pays , la propension à la collection d'objets de valeur augmente avec
les revenus et le patrimoine de chacun.
Tout cela pour dire que peut-être qu'une partie de ces "héritiers" ont vraiment besoin d'argent et que n'ayant jamais été éduqués à la philatelie , leur comportement est somme toute naturel .
Je concéde toutefois que ce serait un vrai bonheur s'ils décidaient d'aller faire leurs demande sur un autre forum....
RE : Question de Mickey- Ludo a écrit le 13-01-2007: [ Répondre | Sujet ]
bonsoir
Pleidethouars est peut être un peu vif dans ses propos mais c'est vrai que le forum est innondé sous les demandes de cotes plutôt que sous les demandes d'identification ou d'histoire philatélique, libre à chacun de répondre ou non, mais c'est également ce qui fait vivre ce forum, de temps en temps on arrive à avoir un tchat sympa, cordialement ludo
Ryback je ne faisais pas allusion à votre post , que je trouve bien au contraire interessant , mais très régulièrement le forum est sollicité uniquement sur l'aspect pécunier de la philatelie ce qui est parfois lassant surtout quand le demandeur ne met même pas un minimum de forme à sa demande.
Ah, d'accord, je ne savais pas s'il fallait que je me sente visé ou non.....
J'ai effectivement constaté que nombre d'intervenants ne considéraient ce site que comme un cabinet d'expertise, ce qui n'est certainement pas le cas mais peut dépanner à l'occasion quand une véritable inconnue peut interpeler l'un des forumeurs.
Mon post (le premier sur ce site) n'était destiné qu'à demander si mon sentiment quant à la décôte des timbres de collection était fondée. Me voila conforté dans ce sentiment ce qui induit ma décision suivante :
De 1924 à 1988, mon beau-père a mené 6 collections de timbres de France neufs.
A compter de 1989 jusqu'à 1995, ayant pris la relève, j'ai continué à approvisionner 6 collections complètes par année, puis un grand break m'a fait perdre un peu le fil de cette collection et aujourd'hui, disposant d'un peu plus de loisirs, je m'y remets.
Toutefois, il est clair que lorsqu'on fait vivre 6 collections en parallèle c'est avec l'idée d'en retirer plus tard un quelconque profit (conserver une collection pour le plaisir pur et faire de la plus-value sur les autres).
Constatant aujourd'hui que ce côté spéculatif (et totalement immoral je vous l'accorde) n'existe plus, j'ai décidé de ne plus faire vivre qu'une seule collection mais intégrale avec BF + carnets + ..... et UNIQUEMENT pour le PLAISIR.
Je pense qu'avec cette décision, je rejoins un peu mieux l'esprit qui vous anime tous et espère ne pas vous décevoir dans mes interventions à venir.
Il s'agit d'un système de publications courtes. Chacun peut y écrire ce qu'il pense sur un sujet (en respectant la charte de publication), poser une question et
éventuellement obtenir une réponse par l'un des autres contributeurs à ce sujet. Afin de s'y retrouver dans l'ensemble des
forums (il en existe des milliers), ils sont regroupés par thèmes et sous-thèmes.
Il existe assez peu de forums concernant la
philatélie
ATTENTION :
1. avant d'explorer un groupe de discussion,
assurez-vous d'avoir sur votre poste un anti-virus à jour ! Parfois, les pièces jointes
contiennent des virus, certains peuvent provoquer des dégâts considérables
sur vos fichiers.
2. Il vous faut un programme de lecture des newsgroups (la plupart des navigateurs récents en ont un)
, ce qui vous permet de les télécharger et de les consulter hors ligne, ou bien les parcourir en
ligne en utilisant un navigateur. Cette dernière option est moins contraignante, mais plus coûteuse si
vous êtes relié à l'Internet par le téléphone.
3. Il est difficile de donner du crédit à des adresses "redirigées" (du type
dotmail.com) l'identité est souvent un pseudonyme et si l'on vous propose des affaires extraordinaires,
comme pour les petites annonces, soyez circonspects et gardez raison ! Prenez le temps de vérifier, échangez un vrai courrier
avec vos correspondants, ...
4. Une fois votre adresse connue dans une liste de diffusion, vous risquez de recevoir du courrier
publicitaire non sollicité de la part de "spammers" c'est à dire de sociétés qui
envoient de la publicité en masse dans les boites aux lettres électroniques.
Le Forum fr.rec.philatelie
Forum créé en 1996 à l'initiative de Claude Smeets et Jean-Pierre PARISY. N'ayant pas de
modérateur, ce forum reçoit de temps à autre des contributions non sollicitées, qui lui valent
quelques critiques : faut-il accepter les "négociants", faut-il accepter les annonces en anglais ?
qui vérifie les offres ? sont-elles sérieuses ?, etc.
Malgré ces critiques (qui peuvent d'ailleurs s'appliquer à tous les autres forums, y compris
celui de philatelistes.net) les discussions
y sont fructueuses, et contribuent efficacement aux échanges entre particuliers
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RE : Question de Mickey- Aelius a écrit le 12-01-2007: [ Répondre | Sujet ]
