Bonsoir,
Un autre dilemne de timbre, décidément !
Voici 2 timbres soupçonnés d'être des numéro 5 - 40c Orange.
Cependant, le premier ressemble beaucoup à un 40c dentelé dont on aurait coupé les dents (vu la faiblesse des marges) et le second à bien les bonnes marges, mais il pourrait aussi être le numéro 13 des colonies...
Comment différencier un 5 France d'un 13 colonies ?
Les 2 sont Cérès non dentelés sur papier teinté, et même dans l'YT spécialisé, on trouve des timbre aussi "fatigués" et pâles que le mien (celui de droite).
Merci d'avance pour vos réponses.
RE : n°5 France ou 13 des Colonies ?- Jfestel a écrit le 07-02-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour. L'oblitération, tout est dans l'oblitération. Votre timbre n°1 est oblitéré PC 1?67, c'est donc un timbre métropolitain, sans ambigüité, surtout si l'on considère la finesse de l'impression (début de tirage, années 1850). Le second est oblitéré losange muet, pour autant que l'on puisse en juger, avec une impression très usée (fin de tirage, années 1870), on peut parier sur un colonial. Cordialement. JF.
RE : n°5 France ou 13 des Colonies ?- Jfestel a écrit le 07-02-2008: [ Répondre | Sujet ]
PS : votre timbre n° n'est pas un n°38 dentelé dont on aurait coupé les dents, mais bien un n°5 aux marges très courtes.
RE : n°5 France ou 13 des Colonies ?- Guillaume a écrit le 07-02-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonsoir,
Je suis bluffé par votre réponse qui me convient parfaitement et qui me permet de mieux comprendre les timbres des colonies. Je croyais pourtant que les timbres coloniaux étaient oblitérés à l'arrivée en France et que l'oblitération ne comportait guère de différence, par contre la qualité de l'impression est sans appel.
Par contre, est-ce aussi à la qualité de l'impression que vous voyez la différence entre un numéro 5 et un n°38 ?
Merci de votre aide,
RE : n°5 France ou 13 des Colonies ?- Guillaume a écrit le 07-02-2008: [ Répondre | Sujet ]
Je viens de relire votre réponse et la réponse à ma question est dedans "finesse de l'impression, début de tirage, années 1850".
Merci !
RE : n°5 France ou 13 des Colonies ?- Jfestel a écrit le 07-02-2008: [ Répondre | Sujet ]
L'oblitération petits chiffres a été utilisée jusqu'en décembre 1861, le 40 centimes dentelé a été émis en 1870, y'a pas photo ! Les oblitérations losange coloniales comportent souvent l'abréviation de la colonie (SNG pour Sénégal, par exemple), mais le losange muet a aussi été employé). Les losanges métro comportent un nombre, il n'y a plus de losange à Paris depuis 1863.
RE : n°5 France ou 13 des Colonies ?- Georges a écrit le 09-02-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour. Dans une étude sur les cachets postaux, j'ai lu que l'administration, lors du passage aux "gros chiffres" plus lisibles, en a ptofité pour changer la numérotation des bureaux. De ce fait, elle a récupéré les cachets "petits chiffres" et, au lieu de les détruire, elle les a redistribués dans les bureaux, selon la mouvelle numérotation bien sûr, comme cachet de secours, en cas de surcharge de travail. Mais beaucoup de bureaux ont utilisé indifféremment les nouveaux et les anciens cachets, ce qui fait que l'on peut trouver des oblitérations "petits chiffres" après 1862. Cordialement. G
RE : n°5 France ou 13 des Colonies ?- Guillaume a écrit le 07-02-2008: [ Répondre | Sujet ]
Parfait !
Merci beaucoup !
PS : il va falloir que j'étudie mon histoire moi...
RE : n°5 France ou 13 des Colonies ?- Jfestel a écrit le 08-02-2008: [ Répondre | Sujet ]
C'est en effet indispensable lorsque l'on s'intéresse aux classiques (et pas seulement, d'ailleurs). JF.
RE : n°5 France ou 13 des Colonies ?- Jfestel a écrit le 09-02-2008: [ Répondre | Sujet ]
Pour répondre à Georges, vous avez parfaitement raison, les petits chiffres ont existé dans la nomenclature des gros chiffres, à partir de 1862. Il ne faut tout de même pas être plus royaliste que le Roi. Si l'identification d'un PC du GC peut se faire facilement sur une lettre, avec l'aide du cachet à date, par contre, sur un détaché, il faut composer avec le peu d'éléments dont on dispose : un PC sur un 40 centimes Cérès non dentelé doit être considéré comme appartenant à la 1ère série (1852/1861), sinon, on ne s'en sort plus (même si effectivement, il pourrait exister la suspicion que l'on soit en présence d'un PC du GC sur un n°38 aux dents rognées). JF.
RE : n°5 France ou 13 des Colonies ?- Georges a écrit le 12-02-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour. Le n° 38 oblitéré cote 8€, le même avec losange PC cote 12€, tandis que le n° 5 cote 500€. Une petite opération "dentaire" pourrait apparaître très lucrative à certaines personnes dénuées de scrupules et d'honnêteté. On voit tellement de choses sur le marché des timbres... Cordialement. G
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RE : n°5 France ou 13 des Colonies ?- Jfestel a écrit le 07-02-2008: [ Répondre | Sujet ]
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