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Entier postal russe
Posté par : Dalo le 25-03-2008

Bonjour,
Je recherche des informations (année, ...?)sur un entier postal russe (voir photo)? Il y a aussi au verso de la lettre un cachet de cire pour fermer l'envellope. Est-ce qu'il a de la valeur ? (Je recherche également d'éventuelles informations à son sujet)
Merci d'avance pour vos réponses...



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RE : Entier postal russe- Yves Claude a écrit le 25-03-2008: [ Répondre | Sujet ]
juillet 75 , le sceau de cire est une fermeture .


RE : Entier postal russe- Anonymous a écrit le 26-03-2008: [ Répondre | Sujet ]
Ce 10k, qui était vendu 10k + 1K pour l'enveloppe, a été émis pour la première fois en 1868, en même temps qu'un 20k +1k bleu et un 30k +1k rouge.
Neuf, c'est le plus rare des trois. Oblitéré, c'est le plus fréquent, ce qui est logique, puisque le 10k servait aux correspondances urbaines.
Il y a quatre formats de ces lettres :
а) 140×110 мм
б) 148×80 мм
в) 140×60 мм
г) 115×75 мм
le dernier est le plus rare.
Ces entiers seront arrêtés en 1870. et remplacés par une nouvelle série (cf photo)Et ce, pour une raison très simple, c'est que, en conformité avec l'Union internationale philatélique à laquelle la Russie venait d'adhérer, le tarif ne pouvait dépasser 5k (d'où également les nouveaux types de timbres poste). Donc, mais je ne puis lire le cachet, s'il est de 1875, c'est un faux !
Pour ce qui est de la valeur de cette enveloppe... c'est très difficile à dire... Aussi curieux que vous paraitra ma réponse, l'entier en lui même vaut guère plus de 10€, mais le modèle de l'enveloppe est assez rare (rabat supérieur arrondi. Je dirai donc dans les 30€.
Si vous lisez le russe, je puis vous fournir plus de détails.


RE : Entier postal russe- Anonymous a écrit le 26-03-2008: [ Répondre | Sujet ]
J'ai fait un copier collé du russe... Mille excuse, c'est illisible.
les formats sont donc :
a) 140 x 110 mm
b) 148 x 80 mm
c) 140 x 60 mm
d) 115 x 75 mm

Par ailleurs, et vérification faite, votre enveloppe est du modèle 1869 (voir photo, avec un autre entier, local St Pétersbourg).


RE : Entier postal russe- Anonymous a écrit le 26-03-2008: [ Répondre | Sujet ]
Et, pour être complet, voici les trois entiers 1868-1870.


RE : Entier postal russe- Anonymous a écrit le 26-03-2008: [ Répondre | Sujet ]
J'ai essayé d'envoyer un autre message, mais il n'est apparemment pas passé...
Donc, mille excuse pour mon premier mail, copié du russe et illisible. Il faut lire :
formats 140x110 mm, 148x80, 140x60 et 115x75.

Par ailleurs, et vérification faite, votre enveloppe est du modèle 1869. Voir photo (avec un entier de la poste urbaine de Pétersbourg - assez rare)


RE : Entier postal russe- Dalo a écrit le 26-03-2008: [ Répondre | Sujet ]
Merci pour vos réponse


RE : Entier postal russe- Yves Claude a écrit le 26-03-2008: [ Répondre | Sujet ]
on ne doit pas avoir les mêmes sources sur le scan présenté je vois le 10k ovale . et dans le 75 le
10 est dit brun



RE : Entier postal russe- Yves Claude a écrit le 26-03-2008: [ Répondre | Sujet ]
mais exact il y a bien 1 10k brun rouge en 68
ovale guilloché (non illustré )


RE : Entier postal russe- Anonymous a écrit le 26-03-2008: [ Répondre | Sujet ]
Mille pardon, mais je ne suis pas vos deux remarques. Il est vrai que je ne suis pas français...cligne
Si l'on prend le catalogue Venetz qui est le plus complet à ce jour : en 1868 sortent les trois entiers ovales 10 brun, 20 bleu et 30k rouge (troisième photo). Le 10k correspond exactement à ce que l'on nous demande.
En 1870, ils sont remplacés, pour les raisons que j'ai indiquées, par un rond rouge, ma première photo.
Sur le scan initial, ce qui est étonnant, c'est que l'entier est sur une enveloppe du type 1869 poste urbaine de Pétersbourg (et/ou Moscou).
J'en déduis donc, que l'entier qui nous a été montré, a été imprimé en 1869 ou 70, sans doute à Pétersbourg. Sur le cachet on lit "IPISK", ce qui peut correspondre à plusieurs bureaux, Galipiskaïa, Niipiskoï etc. S'il s'agit d'une émission de Moscou, il faudrait vérifier s'il y a des bureaux avec IPISK. Je n'ai pas le temps de faire cette recherche présentement.


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