Bonjour
QQun peut-il m'aider pour identifier le timbre de gauche. les deux timbres de droite surchargés sont de l'occupation russe en Turquie, mais je ne trouve pas celui de gauche. Il est beaucoup plus grand que les timbres impériaux russes de la meme epoque.
Merci de votre aide et salutations de Suisse.
lafraise
RE : Identification URSS- Aelio a écrit le 30-04-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonsoir
Il existe plusieurs timbres de la Russie impériale à ce format.Celui du scan correspond d'après moi à une émission de 1889 (timbre de Russie numéro 51 catalogue Michel 1988/89)
Bonsoir Aelio
Merci de cette rapide reponse.
pouvez vous me donner eventuellement la cote de ce timbre et auriez vous par hasard le N° Scott.
merci et bonne soirée.
Je me base sur les infos d'Aelio, et je vous donne les infos correspondantes de mon catalogue Scott.
Date d'émission : 14 mai 1889
Numéro Scott : #41
Cote Scott : 0,30$
Merci pour ces infos. J'avais trouvé le N° Scott 41, emission du 14 mai 1889, mais ce N° correspond à un timbre du même format que ceux représenté surchargés, à droite de la photo. Le timbre dont je cherche des renseignements est celui de gauche, qui est beaucoup plus grand que les 2 autres.
Est ce que le N° 41 a été imprimé dans plusieurs grandeurs ?
Meilleures salutations.
RE : Identification URSS- Aelio a écrit le 30-04-2008: [ Répondre | Sujet ]
Ce timbre existe en deux versions:papier vergé horizontalement et papier vergé verticalement...
RE : Identification URSS- Anonymous a écrit le 30-04-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonsoir,
La taille du timbre semble étonnante... Pouvez vous mesurer ce timbre ? Sinon, c'est le 41 de l'Yvert (cote 0,20€). Les deux autres sont des timbres très classiques du Levant Russe et, sans doute faux. Ou, plus exactement, surchargé dans les années 20. Cote dans les 0,50€ (sauf sur eBay, où cela se vend 2 ou 3 €.
RE : Identification URSS- Anonymous a écrit le 30-04-2008: [ Répondre | Sujet ]
emissions de 89-94 dent 14 1/2 pour les t en K
13/1/2 pour les R.
Dimensions Kopecks 15 1/2 x21 1/2
roubles 21 1/2 x 26
il ne semble pas exister de 4 k en grand format
ni de 4 r
RE : Identification URSS- Aelio a écrit le 30-04-2008: [ Répondre | Sujet ]
Je retire tout ce que j'ai écrit ci-dessus...grosse erreur de ma part.
Le format ce timbre est étonnant.Je n'ai rien trouvé dans le catalogue.
RE : Identification URSS- Anonymous a écrit le 01-05-2008: [ Répondre | Sujet ]
J'ai repris les catalogues Yvert, Mitchel, Chuchin, Venetz, Cercle philatélique France-URSS... et plusieurs catalogues russes dont le catalogue des timbres de l'Empire émis par le Musée de Moscou en 1979. Et je n'ai pas trouvé trace d'un timbre 4k de ce format.
Ce n'est pas un timbre de Finlande (d'autant que le cachet est en cyrillique) et, à ma connaissance pas de Pologne (mais, là, je n'ai pas de doc suffisante).
4k ne correspond à aucun affranchissement entre 1889 (apparition de la valeur) et 1920 (disparition de ces timbres)- lettre 5k. C'est un complément utilisé pour les colis (1 lot (environ 13g) = 7k pour les envoi à distance). Ce timbre, s'il a été utilisé, ne pouvait donc pas être seul.
Sur le cachet on lit DLTA, je n'ai rien trouvé là dessus. Par contre, en bas du cachet, les deux étoiles suivies d'un chiffre ou d'une lettre, correspondent à un affranchissement de Sibérie.
Cela dit, je trouve ce cachet remarquablement centré ! alors qu'un cachet est toujours à cheval soit, avec le timbre voisin, soit avec le support. C'est cette bizarrerie, plus encore que la taille du timbre, qui me font penser qu'il s'agit d'un faux. Si j'en crois l'auteur britannique H G Leslie Fletcher, on dirait un faux réalisé par le plus grand faussaire de timbres russes, Vassan M. Essaian (ce qui lui donnerait une certaine valeur). Mais il y a eu aussi une maison Suisse, qui émettait des "copies" de timbres russes, vendues comme telles. Cela a duré deux ou trois ans, avant interdiction. Mais ce fut suffisant pour que quelques milliers de faux se retrouvent dans la nature.
Quoi qu'il en soit, c'est une pièce intéressante pour l'histoire philatélique.
RE : Identification URSS- Anonymous a écrit le 01-05-2008: [ Répondre | Sujet ]
PS, un autre élément me conforte dans l'idée qu'il s'agit d'un faux. En regardant attentivement votre photo, on distingue en bas et à droite une fine marge blanche sans fond. Or, et vérification faite dans ma collection et dans les différents catalogues, le n°41 est imprimé sur feuilles de 4 x 100 avec fond en marge ! Le centre, imprimé en seconde impression est normalement en relief plus ou moins visible. Ce qui ne semble pas, non plus, être le cas ici. Enfin, les fines rayures en fond du centre me paraissent être très larges contrairement aux vraies.
Mais je maintiens que c'est une pièce intéressante pour l'histoire.
RE : Identification URSS- Anonymous a écrit le 01-05-2008: [ Répondre | Sujet ]
PPS :
Si je pense à Essaian, c'est qu'il s'était spécialisé dans les "variétés". Il inventait des timbres. C'est lui, notamment, qui a créé les faux levants série dite "à valeur numérique" et la série des "PM", il y a également des multitudes de fausses surcharges en para avec des valeurs inouïes type : 2 para 3/4... Mais il a également fabriqué toute une série de faux timbres de l'Empire, vendus comme "essais" qu'il fourguait à bon prix aux collectionneurs avides de "nouveautés" et de raretés. Il y a eu plusieurs études sur lui parues dans les années 60 dans la revue Rossica (New York).
RE : Identification URSS- Aelio a écrit le 05-05-2008: [ Répondre | Sujet ]
Simplement pour dire merci à "anonymous" qui s'est donné tant de peine à essayer de répondre à cette question.
RE : Identification URSS- Anonymous a écrit le 05-05-2008: [ Répondre | Sujet ]
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