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Aide aux jeunes collectionneurs
Posté par : Sérafini le 01-11-2008

Bonjour, pour aider les jeunes collectionneurs de timbres, j'ai décidé de faire un site internet. Il est pas encore tout à fait fini, mais vous y trouverez chaque jour de nouvelles informations.
Il y a aussi un forum sur mon site qui vous permettra de donner des conseils, des idées de classement ou autres ... aux jeunes collectionneurs.
Ce site peut être aussi intéressant aux autres collectionneurs de timbres, en dehors des débutants. En effet ils pourront nous faire part de leurs connaissances.
Merci de le visiter :
http://collection-timbre.e-monsite.com



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RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 02-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
quel intérêt de présenter un site quasi vide ??
vous feriez mieux de compléter votre site avant de le mettre en ligne; tel quel il n'a aucun intérêt

RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Sérafini a écrit le 02-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour, je l'ai complété dans la journée du 2 novembre.
Je ne sais pas à quelle heure vous l'avez vu.
Je vais continuer à rentrer des informations.

Merci, en espérant que vous retourniez le voir dans quelques jours. Il aura bien avancé d'ici la fin des vacances.

http://collection-timbre.e-monsite.com


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 03-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
premier exemple trouvé dans la première rubrique, le premier timbre anglais s'appelle Penny Black, et pas l'inverse. Essayez de faire en sorte que vos infos soient justes, si vous désirez faire l'apprentissage des débutants ...


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Pierre-alain a écrit le 03-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour anonymous.
C'est facile de se cacher derrière un pseudo anonyme.
Je trouve l'idée de Sérafini géniale. J'ai 40 ans de philatélie à mon actif. Les jeunes se désintéressent de la philatélie et je pense que c'est un excellent moyen de "recruter" des jeunes pousses à se joindre à notre passion.
Alors au lieu de lancer de telles diatribes...aider Sérafini à améliorer son site qui je pense n'est que du plus pour les amateurs de ces petites vignettes qui nous sont chères.
Bien cordialement
Pierre-Alain



RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 03-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Possible, mon cher Pierre-Alain (qui me prouve que c'est votre vrai prénom, d'ailleurs), mais ce n'est pas une raison pour écrire que le 20 centimes Cérès bleu n'eût jamais cours, alors qu'il en a été tiré des milliers d'exemplaires pendant le siège de Paris à partir du matériel initial. Lorsque l'on a des prétentions éducatives, il faut bien se documenter, et bien réfléchir à ce que l'on écrit, sinon, on diffuse des contre vérités, et ça va à l'encontre du but recherché.


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Sérafini a écrit le 03-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour, je tiens tout d'abord à remercier Pierre-Alain de son soutient. En effet de moins en moins de jeunes s'intéressent aux timbres, ils les considère comme des vulgaires morceaux de papiers.

De plus, anonymous, au lieu de critiquer, propose des idées. Et sache qu'en anglais on place l'adjectif avant le nom (soit Black Penny) mais à la française c'est vrai c'est Penny Black donc j'avais raison.

Ensuite, le 20 centimes Cérès bleu a été imprimé mais pas vendu. Et d'ailleurs un grand nombre furent détruits. En effet ils ont été imprimés lors du siège de Paris et utilisé qu'à Paris. Certes, il y en a, mais ils sont rares.

D'après ce que je voit sur le forum, anonymous, n'est pas d'une grande amabilité. Alors je tiens à l'informer que ses crises d'humeurs, il n'a pas besoin de les exprimer sur ma conversation. De plus, il critique mes connaissances, mais si il s'est donné la peine de lire mon site, il y a d'écrit que sa fait 11 ans que je collectionne les timbres. J'ai commencé à sept ans, j'en ai aujourd'hui 18. Je ne pense pas qu'à vos 18 ans vous aviez beaucoup plus de connaissance que moi. Et c'est en faisant des erreurs (malgré le fait que j'avais raison)que l'on progresse. Et vous attirerez pas les gens vers la philatélie et en particulier les jeunes, en les agressant.
Merci


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Jean a écrit le 03-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Pour le "Penny Black", vous utilisez les deux formes dans votre paragraphe. Et même si dans la conversation courante en anglais l'adjectif se place avant le nom, les Anglais appellent cependant leur premier timbre "the Penny Black".


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Pierre-alain a écrit le 03-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonne continuation Sérafini. N'écoutez pan âne-onymouse.
Philatéliquement.
Pierre-Alain


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 03-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
quel moyen pour vous joindre ?



RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Sérafini a écrit le 03-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Je clos, le débat entre anonymous et moi.
Je pense que ces querelles ne mènent à rien. Alors soyons intelligent, et restons dans le thème de ce qui est mon site.
J'accepte toutes les idées pouvant améliorer mon site.
Le but à la base, lors de la création de mon site est de donner des conseils aux jeunes collectionneurs. Car ils en ont besoins.
Donc la rubrique "culture" du timbre est là que pour donner quelques explications (et surtout les grandes lignes)sur les timbres et leurs histoires.
Merci


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 04-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
oui, c'est pas ce site qui sortira la philatélie de sa ringardise. on dirait un site des années 90, marrant...


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Top 18 a écrit le 04-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Pourquoi te mêles-tu de ce qui est ringard ? toi qui as sûrement des loisirs prodigieux, j'aimerais savoir lesquels. Abruti.


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 04-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
"Ensuite, le 20 centimes Cérès bleu a été imprimé mais pas vendu. Et d'ailleurs un grand nombre furent détruits. En effet ils ont été imprimés lors du siège de Paris et utilisé qu'à Paris." Ah bon ! Et comment expliques-tu le gros chiffre de Lannion sur cette "grande rareté" vendue moins de 2 euros sur un site d'enchères (des comme ça, il y en a à la pelle, et pour moins cher) ?


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 08-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
ANE-ONYMOUSE : Il y a en effet un site d'enchères sur lequel on trouve des timbres oblitérés pas chers. Mais avez-vous essayé de comprendre pourquoi ils n'étaient pas cher. Et bien, je vais vous le dire :

Il y a une petite dizaine d'individus qui y vendent des FAUX. D'ailleurs dans la description il ajoutent très souvent : "Non authentique". Vous y trouverez les premiers "Préoblitérés" presque tous oblitérés, or un "préoblitéré" est un timbre déjà "oblitéré par avance", et ils ajoutent "valeur catalogue : xx.xxx,xx€uro" c'est ainsi que l'on y trouve le n° 10 qui cote 13.000,00 €uro ; le n° 10A qui cote 115.000,00 €uro (il n'existe qu'en surcharge horizontale avec un seul exemplaire connu, mais ils le proposent en surcharge verticale -à la pelle-) ; le n° 23 cote 35.000,00 €uro (4 exemplaires connus -également vendu à la pelle-), proposé également en surcharge verticale ; le n° 23A dont on ne connaît qu'un seul exemplaire ; ainsi que les P..A. n° 1, 2, 3, 3a, 3b, 3c, 4 & 4a et j'en passe, et des meilleures, mises à prix à seulement 0,99 ou 1 €uro. Et, comme vous l'écrivez si bien : "des comme çà, il y en a à la pelle", et pour pas cher !
Alors si vous prenez comme référence des individus qui réalisent et mettent en vente des FAUX (et, qui tombent sous le coup de la loi pour FAUX & usage de FAUX), alors ! où allons-nous ???? Et ce site ne fait rien pour les empêcher même si on leur signale les objets contrevenants. Bioen sur, ils touchent les frais d'insertion et leur commission sur la vente. Le site est d'ailleurs dans le collimateur de la Justice pour plusieurs affaires similaires.
Et si vous croyez qu'en agissant ainsi ils ne dégoûtent pas les débutants. Qu'est-ce qu'il vous faut.

A méditer.

René


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Pierre-alain a écrit le 08-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour et bravo René.
Vos reflextions sur ce sujet sont très perspicaces.
A noter que le chef "de faux et usage de faux" sont des peines pévues et réprimées par les articles 193-1 et suivants du code pénal pouvant entrainer de six mois à cinq ans de prison fermes et/ou une amande de 500 à 15.000 euros (les deux peines sont cumulables)!!!!!.....
...Les contrefacteurs et les faussaires n'ont qu'a bien se tenir!!!
Bien cordialement.
Pierre-Alain


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 08-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
"Il y a une petite dizaine d'individus qui y vendent des FAUX" Pourquoi voudriez-vous qu'une ribambelle de n°37, qui ne cotent même pas dix euros pièce en oblitérés, soient faux ? Prenez la peine de lire ce qui est écrit sur ce fil, réfléchissez, ne répondez qui si vous avez quelque chose de pertinent à dire, et arrêtez d'encombrer avec vos "sages" commentaires à 10 balles. Merci. (du même coup, le message de P.A est hors sujet, on ne parlait pas de faux).


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 08-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour,

../.. surtout que si comme vous le précisez, l'on prend le temps de lire avant d'écrire quelque chose... ce qui est votre cas Monsieur... vous auriez je pense vu que ce fameux timbres de 20 cts dont il est question est le N°8 et pas le N°37...
A mon tour, peut-être n'ai-je pas bien lu non plus !

Philatéliquement votre.


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 08-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Il serait temps pour vous de retirer vos oeillères, et d'arrêter de penser que l'émission des timbres-poste est soumise à l'unique gré de la numérotation Yvert. Je vais vous faire une confidence, ce n'est pas vrai. Savez-vous que le 20 centimes, qu'il soit noir, bleu, dentelé ou pas, c'est le même timbre (et je vous cause pas des coloniaux). Posez-vous la question de savoir pourquoi les tête-bêches du noir et du Siège sont aux mêmes cases ? Sérafini nous dit :"Le 20 centimes bleu, quant à lui, ne fut pas émis. Certaines planches purent être préservées de la destruction et ce timbre, qui n’eut jamais cours, fut dès lors très recherché." C'est une bêtise. Le Cérès 20 centimes bleu a été imprimé en 1870 à Paris, en 79.472.200 exemplaires, il a eu cours partout, et il n'est pas rare. Fermez le ban !


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 08-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Devinette pour Pierre-Alain, 40 ans de philatélie : quelle est la différence fondamentale de fabrication entre une Cérès de France n°8, et une Cérès des Colonies françaises n°12 ???? (les autres peuvent jouer aussi)


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 08-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
Re,

éffectivement, il n'y pas que YT comme référence...
Alors parlons Dallay, où lon parlera du 1A... et du 34 ( dentelé ).
Ouvrage où l'on peut lire concernant ce timbre ( le 1A )...
"Le 20c bleu était prévu en remplacement du 20c noir, dont la couleur ne se détachait pas suffisamment d'une oblitération. Mais le changement de tarif du 1er juillet 1850 va empêcher son utilisation. C'est ainsi que le stock de 20c bleu dont l'impression avait commencé le 7 avril 1849 sera détruit dans le courant de juillet 1851".

Egalement... que ce soit le N°8 chez YT ou le 1A chez Dallay... je lis les mêmes choses sur le site où nous éhangeons actuellement...
Ce qui veut bien dire que l'on fait différence entre ces émissions... à quelques 21 ans d'écart.
Concernant le fait, que ce soit les mêmes, quand vous dite cela, vous voulez dire que la destruction des planches de 1949 n'aurait pas eu lieu... ou bien, que 21 ans plus tard, l'on aurait imprimé sur le même papier et avec la même encre ? Y compris le 20c de 1871 des colonies française ( non dentelé )?

Cordialement.


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 08-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
"Ce qui veut bien dire que l'on fait différence entre ces émissions", entièrement d'accord avec vous, c'est exactement ce que je dis, il est erroné d'affirmer que le 20 centimes bleu n'a plus jamais eu cours après 1850, puisqu'il y a eu d'autres émissions, et pas qu'un peu. Vous dites la même chose que moi, merci de votre soutien efficace.


RE : Aide aux jeunes collectionneurs- Anonymous a écrit le 08-11-2008: [ Répondre | Sujet ]
"Vous dites la même chose que moi..."
=> je n'ai pas l'impression...
Mais si ça peut vous faire plaisir.


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