Pour les éminents spécialistes qui répondent sur ce forum je pose une question. Les timbres oblitérés, disent les puristes, n'ont de valeur qu'avec un cachet correspondant à la période de leur vente au guichet, la seule où le timbre correspond au service rendu, mais si le tarif n'a pas changé entre-temps cette condition est respectée et qu'en est-il des timbres à validité permanente émis actuellement?
RE : Oblitérés- Anonymous a écrit le 18-10-2009: [ Répondre | Sujet ]
A part quelques exceptions, tous les timbres français ont une valeur d'affranchissement, alors un timbre même en ancien franc qui est oblitéré aujourd'hui est aussi valable que les autres dans une collection. Mais pour les soi-disant puristes, le problème ne se posera plus avec les oblitérations actuelles.
RE : Oblitérés- Anonymous a écrit le 18-10-2009: [ Répondre | Sujet ]
la question s'adressait aux éminents spécialistes, pas au premier anonyme venu ...
RE : Oblitérés- Anonymous a écrit le 18-10-2009: [ Répondre | Sujet ]
bonjour,
pour ma part, je collectionne plus que les timbres oblitérés, je recherche en priorité les cachets ronds lisibles, peut importe la date, si elle n'est pas trop décalée . bien sur une oblitération de 2009, sur une semeuse de 1920, est quand meme contre nature.
Le timbre neuf pour moi ( je parle uniquement à mon nom ) ne présente plus d'interet , acheter et classer , ou est l'interet . regardez une collection d'oblitérés, reconstituer les carnets , les blocs tout cela est interessant et demande de la recherche. je ne suis pas tombé dans le piège des collector ( sauf 1 timbre de Johnny, car je suis fan. ) mais les vignette LISA , oui car cela représente une histoire et cela est certainement une bonne piste pour l'avenir.
( pour allimenter ma vision, allez proposer votre collection neuve a un PRO, vous pleurerez sur le trottoir )
bonne collection GC
RE : Oblitérés- Anonymous a écrit le 19-10-2009: [ Répondre | Sujet ]
un timbre oblitéré proprement avec un chouette cachet rond bien lisible restera toujours sympa.
en revanche si l'oblitération est faite après la date de retrait du timbre pour moi c'est incollectionnable.
Les cachets ronds bien lisibles sont très agréables mais ont une fâcheuse tendance à disparaître au profit des magnifiques ondulations, il ne reste plus qu'à conserver les timbres sur enveloppes. Je ne vois toujours pas pourquoi un timbre oblitéré est incollectionnable après la date de retrait si le tarif est bon, sinon parce que certains collectionneurs veulent valoriser leurs raretés, mais je m'incine si je suis le seul de cet avis.
Bonjour,
Je préfère aussi une oblitération avec un cachet rond. Mais je pense qu'il ne faut pas se borner à la date de retrait du timbre. Un timbre est émis avec une faciale précise pour affranchir du courrier selon le tarif en vigueur. Donc si l'oblitération est faite après la date de retrait du timbre mais avant le prochain changement de tarif (c'est à dire qu'il peut encore être utilisé pour son usage défini, ce timbre peut être collectionné.
Bonjour. Accro écrit "Les cachets ronds bien lisibles sont très agréables mais ont une fâcheuse tendance à disparaître au profit des magnifiques ondulations." En pratique, il faut distinguer les oblitérations manuelles, réalisées en frappant deux fois le tampon, généralement rond, sur la lettre et sur le timbre, et les oblitérations mécaniques, dont la partie "flamme" doit recouvrir le timbre et la partie "cachet rond" doit se trouver lisible sur la lettre. C'est le règlement, et comme ça depuis des lustres. Mais évidemment, il y a de plus en plus de machines, et de moins en moins d'hommes (des durs, des vrais, ma pôv'dame). Ceci posé, chacun collectionne ce qu'il veut comme il veut, je ne vois pas où est le problème. JF.
RE : Oblitérés- Anonymous a écrit le 20-10-2009: [ Répondre | Sujet ]
bonjour,
je suis toujours tres surpris lorsque je lis " incollectionnable " avec cette vision la philatélie a beaucoup de mal a progresser et s'adapter, comme le dise c'est sur ca embète les PRO ou ce qui croient avoir des raretés qu'ils veulent vous vendre a prix d'or. maintenant il est frequent de lire sur les sites de ventes, cachet de la semaine , du mois de l'année .
collectionnez ce que vous aimez qui vous semble joli et agréable , une oblitération ronde lisible faite aux guichets des postes est sensas , meme si le timbre a 1 ou 2 ans ou est l'importance et le formalisme ???
Petite remarque pour Jfestel, il me semble qu'encore récemment, les flammes et autres ondulations évitaient le timbre à la satisfaction des philatélistes. Le problème, certes mineur, est qu'on ne peut plus collectionner les oblitérés détachés. Merci pour les réponses.
Pour Accro : oui, vous avez tout à fait raison, certaines machines sont montées à l'envers, le règlement étant fait pour être contourné, et je crois qu'il y a eu des demandes de philatélistes dans ce sens. Je voulais juste dire qu'il y a une raison si l'on trouve autant d'ondulations et autres sur les timbres, et cela depuis longtemps (depuis le début du XXème siècle, en fait). JF.
RE : Oblitérés- Anonymous a écrit le 25-10-2009: [ Répondre | Sujet ]
Jfestel a raison Messieurs les cachets ronds.!.!.!avant de polémoquer étudiez donc un peu la philatélie ...et regardez à la poste pour vous instruire ...le travail d'un timbre est de permettre le transport d'une lettre et la hantise de toutes les postes du monde a été sa réutilisation ...Le débat est trés large sur les méthodes employées .... mais la véritable annulation d'un timbre
"" en france"" est la vague le cachet apposé sur l'enveloppe est simplement là pour indiquer le dépot en cas de litige ( les impots par exemple ).
Même si je mets mon timbre plein centre !.!.!. la poste dans son réglement "" préconnise"" de le mettre à droite.
polemique maintes fois discutée .!.! pour rire un peu ....
Si un des puristes du cachet rond veut se débarasser d'un timbre de victoria canadien avec oblitération bouchon..mais une belle.. il peut me le donner ...Je ne fais pas la fine bouche J.G
Pendant des années il y a eu des cachets ronds sur les timbres, flammes à gauche, sans que la poste en soit incommodée et maintenant elle fait l'inverse sans se soucier des philatélistes, évidemment. Jfestel a sûrement raison puisque vous le dites, et même s'il m'a donné raison, mais je ne vois pas en quoi. Collectionnez les oblitérés avec des ondulations si vous voulez,vous serez peut-être déçu plus tard, mais ne défendez pas n'importe quoi.
Vous semblez considérer que La Poste, et avant elle les P.T.T. oblitèrent les timbres-poste dans l'intérêt exclusif des collectionneurs. En réalité, elle le fait pour annuler la contremarque constatant la perception d'une taxe postale. Peu lui importe le moyen, du moment qu'il lui semble efficace. JF.
Je suis bien d'accord avec vous, Jfestel, je constate simplement que les collectionneurs y ont un peu perdu. J'avais voulu soulever le problème, pas pour avoir raison mais pour en discuter et la réponse de J.G. me semble trop abrupte.
Oblitérés- Anonymous a écrit le 15-08-2013: [ Répondre | Sujet ]
Je suis en train de lire tous les commentaires sur la collection des timbres oblitérés je rigole! pour moi tout est collectionnable, même les oblitérations à lignes ondulées car en cherchant bien c'est une mine de renseignements,(origine: PIC,BDIS, PPDC, CTI, GTC, machines HAVAS, SATAS, SECAP, Empreintes de Machines à Affranchir ou à oblitérer......).
Evidemment je garde l'enveloppe entière (avec timbre ou sans timbre) et je cherche tous les renseignements que je peux trouver.
Il s'agit d'un système de publications courtes. Chacun peut y écrire ce qu'il pense sur un sujet (en respectant la charte de publication), poser une question et
éventuellement obtenir une réponse par l'un des autres contributeurs à ce sujet. Afin de s'y retrouver dans l'ensemble des
forums (il en existe des milliers), ils sont regroupés par thèmes et sous-thèmes.
Il existe assez peu de forums concernant la
philatélie
ATTENTION :
1. avant d'explorer un groupe de discussion,
assurez-vous d'avoir sur votre poste un anti-virus à jour ! Parfois, les pièces jointes
contiennent des virus, certains peuvent provoquer des dégâts considérables
sur vos fichiers.
2. Il vous faut un programme de lecture des newsgroups (la plupart des navigateurs récents en ont un)
, ce qui vous permet de les télécharger et de les consulter hors ligne, ou bien les parcourir en
ligne en utilisant un navigateur. Cette dernière option est moins contraignante, mais plus coûteuse si
vous êtes relié à l'Internet par le téléphone.
3. Il est difficile de donner du crédit à des adresses "redirigées" (du type
dotmail.com) l'identité est souvent un pseudonyme et si l'on vous propose des affaires extraordinaires,
comme pour les petites annonces, soyez circonspects et gardez raison ! Prenez le temps de vérifier, échangez un vrai courrier
avec vos correspondants, ...
4. Une fois votre adresse connue dans une liste de diffusion, vous risquez de recevoir du courrier
publicitaire non sollicité de la part de "spammers" c'est à dire de sociétés qui
envoient de la publicité en masse dans les boites aux lettres électroniques.
Le Forum fr.rec.philatelie
Forum créé en 1996 à l'initiative de Claude Smeets et Jean-Pierre PARISY. N'ayant pas de
modérateur, ce forum reçoit de temps à autre des contributions non sollicitées, qui lui valent
quelques critiques : faut-il accepter les "négociants", faut-il accepter les annonces en anglais ?
qui vérifie les offres ? sont-elles sérieuses ?, etc.
Malgré ces critiques (qui peuvent d'ailleurs s'appliquer à tous les autres forums, y compris
celui de philatelistes.net) les discussions
y sont fructueuses, et contribuent efficacement aux échanges entre particuliers
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RE : Oblitérés- Anonymous a écrit le 18-10-2009: [ Répondre | Sujet ]
RE : Oblitérés- Anonymous a écrit le 18-10-2009: [ 
