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Les Cérès de Bordeaux
1870-1871 GOUVERNEMENT PROVISOIRE
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Ce site a été conçu pour être utile au collectionneur. Commencé le 16 février 2011, il mettra quelques années avant d'être complet. Pour le moment le chantier le plus compliqué, celui du 20 centimes est ouvert. Ce site deviendra en premier lieu une aide à l'identification incontournable. Il sera fait par vous, pour vous. N'hésitez pas à participer de la manière que vous pouvez. En attendant, bénéficiez des possibilités suivantes, au fur et à mesure de leur mise en fonction

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ENTIER POSTAL PETAIN TAXE
Posté par : Edmond Guy Stoss le 16-01-2010

Pourquoi cet entier a t il été taxé?
Entier CP type Pétain 80c, départ de Loudun Vienne
le 7 3 42, arrivée à La Retorde et taxé à 80c ,
t.P. taxe Ob La Retorde 7 3 42.
A quel prix achèteriez vous cet entier?
Un cadeau philatélique à la meilleure réponse.
Salutations
Edmond Guy STOSS.



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RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Jean-pierre Lalau a écrit le 16-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour,

La taxe ne viendrait-elle pas d ce que l'adresse de l'expéditeur dépasse dans la case de l'adresse du destinataire ?
Cordialeement.

JPL


RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Jean-pierre Lalau a écrit le 17-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour,

Une autre hypothèse.
En Mars 1942,le tarif de la Carte Postale était de 1.20.
Normalement ce type de carte aurait du être revetu d'un cachet " Complétement de taxe perçu " En l'absence de ce cachet, il a été perçu une taxe du double de l'insuffisance.

Cordialement.
JPL


RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Georges a écrit le 18-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonsoir. Je pense que l'expéditeur a utilisé une carte postale de 1941 avec entier à 80c (tarif pour carte postale de plus de 5 mots en vigueur depuis le 01-01-1940). Il n'a pas dû faire attention que depuis le 05-01-1942, ce tarif était passé à 1F20. Il aurait dû faire un complément d'affranchissement de 40c. Ne l'ayant pas fait, la Poste a infligé une taxe égale à deux fois l'insuffisance d'affranchissement, soit 40c X 2 = 80c. La cote globale doit être de 2,35 €. Cordialement. G


RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Gilloux a écrit le 19-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
cet entier a été taxé afin que vous puissiez faire, de façon déguisée, votre propre pub

RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Edmond Guy Stoss a écrit le 19-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour Monsieur;

Tout d' abord j' espère que je vous compterai parmi mes
nombreux clients, beaucoup exposent, certains même en
international.

Je n' ai pas mis cet entier pour me faire de la pub, je n'ai
pas besoin de ce forum pour cela, c'est la 1ère fois que je
vois un entier au type Pétain taxé, et bien que je sois
spécialisé en lettres classiques,il m' a paru intéressant d'
avoir l' avis de collectionneurs.

j ' ai une autre explication, jeudi j'ai RDV avec un membre
de l' Académie de Philatélie, spécialiste des lettres semi
modernes, je recueillerai son avis et je le ferai paraitre.

Je pense que se forum pourrait être beaucoup plus
interessant, si certains avaient suffisamment d'éducation
pour éviter les jugements de valeurs, ainsi que toutes les
réflexions bas de gamme.

La philatélie est un art et chacun y a sa place.

Salutations Philatéliques


RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Anonymous a écrit le 19-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
ce type ne sait pas marcher, juste courrir rires

RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Edmond Guy Stoss a écrit le 19-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour Anonymous

Nous organisons avec quelques confrères et quelques
philatélistes averties, chaque mercredi soir, un diner.

Le principe en est simple, chaque personne amène un invité
et nous bavardons de sujets philatéliques.

Le buffet est raffiné, et nous serions,, mes amis et moi
même tellement heureux, si vous acceptiez de nous rejoindre.

A vous lire

Salutations Philatéliques


RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Anonymous a écrit le 21-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
t'es l'invité permanent, non ?

RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Edmond Guy Stoss a écrit le 25-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonsoir;

Puisque vous me tutoyez, pourquoi...??? sachez que c' est
moi qui invite à ce type de diner.

Je vois que vous passez votre temps à distiller des avis sur
ce forum, l' un des derniers qui m' a interpellé, c' est que
la philatélie d' investissement et de diversification de
patrimoine est en danger, alors, sachez que la collection de
timbres-poste sur lettres ne s 'est jamais aussi bien
portée, nous ne pouvons pas fournir la demande.

Je rejoins votre avis, que seule les collections
spécialisées ont un avenir en terme de placement.

Demain à Paris, à Drouot, il y a une vente aux enchères de
timbres et lettres; déplacez vous et vous verrez les prix
atteints, cela vous permettra sans doute de voir qu'il ni à
pas de problèmes dans la philatélie de haut niveau, et de
placement.

Salutations philatéliques

Edmond guy STOSS
site: http://www.philatelique-partenaire.com








RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Jean-pierre Lalau a écrit le 19-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour

Je ne vois pas de raison selon laquelle un entier ne puisse être taxé.
Soit l'expéditeur a utilisé un imprimé ( ref YT 512CP2 ) acheté avant le 5 Janvier 1942 sans faire attention qu'il y avait eu un changement de tarif,
soit un imprimé acheté après cette date a échappé à la surcharge " Complément de taxe perçue " ( ref YT 512CP3) et l'expéditeur l'a utilisé sans faire attention à cette omission.
Dans les deux cas, la taxation est tout à fait normale et le document n'a pas de caractère exceptionnel; sa valeur reste très modeste.
Cordialement.
JPL




RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Anonymous a écrit le 25-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Je tiens à faire remarquer que je n'ai jusqu'alors jamais répondu à M. Stoss. Je ne suis pas responsable de ce qu'écrivent d'autres anonymes, mais il n'est pas toujours facile de les différencier. Par contre je suis bien l'auteur de ce ce qui a trait à la spécialisation, dont l'objectif n'est d'ailleurs pas, pour moi, le placement mais l'étude.


RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Jfestel a écrit le 26-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour. S'il est authentique, cet entier a été taxé pour insuffisance d'affranchissement (0,80 au lieu d'1,20 franc, tarif de la CP du 5/1/1942) Les allemands interdisaient l'apposition d'un complément en timbres mobiles pour passer la ligne de démarcation (crainte des messages secrets), raison pour laquelle la poste percevait ordinairement la différence en numéraire, validée par la surcharge "Complément de taxe perçue" (les anciens supports à 80 centimes ont continué à être utilisés par souci d'économie), cet entier a dû être mis à la boîte tel quel ou a pu échapper à la surcharge comme dit plus haut par JPL, et il est normalement taxé à l'arrivée au double de l'insuffisance. C'est assez rare, mais il y en a d'autres, voir photo jointe, même si M. Stoss ne les a vus. C'est mon avis, mais s'il a une autre explication, sous serions ravis de la lire, pour satisfaire notre curiosité et permettre notre édification. Merci. JF.
PS : la feuille pelure épinglée à la carte est le double de la réponse, trace d'archivage sans rapport avec la poste.

RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Edmond Guy Stoss a écrit le 27-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour;

Merci pour votre explication, j' ai donné réponse à Mr Lalau,
si vous me communiquer votre adresse, je vous envoi un cadeau
philatélique

salutations

edmond guy stoss


RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Jean-pierre Lalau a écrit le 27-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour,

Nous attendons toujours l'avis de l'expert que vous avez consulté.

Cordialement.

JPL

RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Edmond Guy Stoss a écrit le 27-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour monsieur;

l Explication donnée est celle que vous avez formulée, par
contre une autre m' en avait été donnée, je vous la livre
comme on me l' a vendu : il s' agirait d' un acte de
résistance, on évitait en 1942 de taxer l' entier Pétain,
pour la petite histoire n ayant pas vu d entiers 80c Pétain
taxé, j ai payé cet entier et cette histoire 50€.

Mr Lalau merci pour votre adresse je vous enverrai un cadeau
philatélique

Salutations

Edmond Guy stoss


RE : ENTIER POSTAL PETAIN TAXE- Jean-pierre Lalau a écrit le 30-01-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour,

à l'attention de Mr COPPOLANI

Autre exemple des dérives dues à l'anonymat

Cordialement.

J¨L


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