bonjour à tous les amis philatéliste.
en retraite depuis peu je reprends mes collections de jeunesse délaissées .je parcours donc les salons de collectionneurs, les négociants et les sites internets. il semblerait que le plus dur à réaliser aujourdh'ui soit une très belle collection d'oblitérés français avec cachet rond et date lisible afin d'éviter la complaisance de l'oblitéré tardif.Aussi je me demande s'il n'y a pas lieu de majorer substantiellement la côte de ces timbres.ceux ci ne dvraient tils pas valoir beaucoup plus cher que certains neufs ? merci de vous lire sur ce sujet. bon week end
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Anonymous a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
La cote d'un timbre est fonction de la demande qui n'est vraiment forte pour les oblitérés. L'augmenter n'est pas difficile mais cela ne correspond pas au marché. Il est vrai que les cachets ronds et propres tendent à disparaître au profit des lignes ondulées, le mieux serait de conserver les timbres sur les enveloppes.
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Anonymous a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Oups! ...qui n'est pas vraiment forte ... De l'utilité de se relire.
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Aelio a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour.Je suis entièrement d'accord avec vous.Le problème est que,premièrement,allez vous suivre votre démarche,et attribuer un prix plus important lors des transactions que vous allez effectuer (achat ou vente),deuxièmement,y aura t-il des collectionneurs pour suivre votre démarche?.Je suis très pessimiste sur l'avenir "commercial" de la philatélie,et ma vision du futur est une baisse permanente du prix des timbres (sauf pour les collections "haut de gamme" et celles qui ont une grande valeur historique)
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Anonymous a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
"baisse permanente du prix des timbres" pourquoi? Dans ce domaine rien n'est permanent, ni la hausse ni la baisse. Il suffirait que les spéculateurs reviennent sur le marché et tout repartirait.
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Anonymous a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Pourquoi les spéculateurs investiraient-ils dans un marché moribond, il y a d'autres produits que le timbre pour investir. Pensez-vous que la politique actuelle de La Poste va les pousser à investir.
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Anonymous a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Marché moribond est peut-être un peu fort. Les spéculateurs obéissent à des lois que je ne connais pas et qui n'ont rien à voir avec la politique de la Poste. Qui pouvait prévoir ce qui s'est passé à la fin des années 70? Je n'ai pas écrit qu'ils reviendraient, ce n'est qu'une supposition.
Tout est affaire de mode et de rareté intrinsèque. Par exemple des timbres locaux tels que les zemstvos Russes se vendent actuellement fort bien (ils sont tous assez rares car tirés à un petit nombre d'exemplaires, souvent moins de 50.000, certains sont uniques !).
Les oblitérations apportent indiscutablement un surcroît de valeur car elles authentifient l'usage postal et, en plus du plaisir que vous prendrez à la recherche, vous ne perdrez rien à constituer une collection qui trouvera un jour un autre connaisseur attentif. Bon courage.
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Aelio a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Baisse du pris des timbres car,chaque année,le choiix dans le domaine des loisirs augmente (internet,consoles de jeux etc),et car,chaque année,envieon 10000 nouveaux timbres sont émis à des miliards d'éxemplaires et s'ajoutent à ceus déjà éxistants...Plus de produits (le timbre se conserve tres longtemps) et moins d'acheteurs (avec,actuellement aussi énormément moins de moyens financiers.Et la valeur "souvenir" du timbre disparait,vu qu'il a pratiquement disparu du courrier (courrier qui était le meilleur publicitaire pour ce "produit").
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Aelio a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Et pardon pour les erreurs de frappe (choix,ceux,milliards)
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Anonymous a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bon, tout le monde le sait que les collectionneurs de base sont moins nombreux, même si les stands de la Poste ont beaucoup de clients aux expositions, mais la philatélie ne se fait pas qu'avec les nouveautés, de France ou d'ailleurs, vous la réduisez à pas grand chose. Les loisirs augmentent, oui, les moyens financiers diminuent, pas pour tout le monde, le timbre a disparu du courrier, dommage c'est sûr, mais rabâcher tout le temps ces mêmes évidences ne sert à rien, il reste des philatélistes, de l'argent, plus que vous ne croyez, et des possibilités de collection méconnues. Il suffit de vouloir, pas de pleurnicher.
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Aelio a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Je ne pleurniche pas (j'ai rien à vendre),j'essaye simplement de faire contrepoids contre pas mal de marchands de timbres et d'illusions qui cherchent à vendre leurs timbres à tout prix (je sais de quoi je parle),un peu comme les banquiers vendent leurs produits.Ensuite,les bons clients de ces marchands arrivent sur ce forum pleins d'illusions en éspérant faire des bénéfices "substanciels" (comme ils le disent si bien).Il restera toujours,et pendant longtemps des collectioneurs et des philatélistes,mais ils ne seront plus assez nombreux pour etre "un marché expoitable" pour tout ce commerce qui se fait autour des timbres et des produits dérivés.
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Aelio a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Enfin,tout cela n'a plus grand chose à voir avec la question de départ...
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Goron a écrit le 21-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
hello
Je ne prétends pas avoir la science infuse ....mais étudiez la philatélie ...avant de vouloir des cachets parfaits en France ,comme dans les pays anglo saxons ...
Le cachet rond n'a JAMAIS été l'annulation d'un timbre .!
Un cachet rond c'est beau mais je prefére une oblitération
"" mauvaise"" sur un timbre rare qu'un beau cachet sur un timbre à 10 centimes...Mais je dois étre bête ...car effectivement la tête de la reine disparessant sous une oblitération "" bouchon "" ce n'est pas joli ...mais que le timbre est beau d'avoir voyagé à cet époque .
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Alain a écrit le 21-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
bonjour, je sens derrière votre réponse la passion du "marcophile" qui est une branche respectable de la philatélie.le cachet "rond" en lui-même ne m'omnibule pas ,mais c'est bien souvent la seule façon d'avoir une oblitération complète sur timbres "détaché".et comme des "spéculateurs"transforment leur stock de "neufs en les obltérant par complaisance!!!!se rendant compte qu'actuellement l'oblitéré est plus facile à vendre.je réitère donc ma question à laquelle très peu ont répondu.
merci
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Cloper a écrit le 21-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour,
L'idéal serait l'oblitération cachet à date se situant entre le 1er jour de la vente générale du timbre,et de la date du retrait de la vente.
Peu de philatélistes ont dû y penser!
Mais c'est plus séduisant que des timbres des années 60,ou avant,oblitérés en 2010!
Cordialement,
cloper
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Cloper a écrit le 21-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour,
L'idéal serait l'oblitération cachet à date se situant entre le 1er jour de la vente générale du timbre,et de la date du retrait de la vente.
Peu de philatélistes ont dû y penser!
Mais c'est plus séduisant que des timbres des années 60,ou avant,oblitérés en 2010!
Cordialement,
cloper
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Anonymous a écrit le 21-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Si j'en crois ce que je lis les marchands, de VO par exemple, sont en quête de marchandise et non d'acheteurs, ces derniers ne sont donc pas aussi absents que vous le dites. Mais bien sûr si l'on ne propose que les nouveautés des 30 dernières années...
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Anonymous a écrit le 21-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Si M. l'anonyme Goron le cachet rond a été l'annulation d'un timbre avant que les flammes d'oblitération ne passent de droite à gauche. Il y eut à l'époque beaucoup de protestations.
RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Alain a écrit le 21-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
pour mr cloper
quand vous dites "l'idéal serait" celà coule de source et il est évident que l'oblitération devrait ^^etre entre ces deux dates butoirs .de plus si vous trouvez le premier et le dernier jour d'utilisation il est évident que dans ce cas je suis prêt à payer bien au dessu de la cote cette pièce.enfin toute cette prose pour vous démontrer que la "philatélie" a encore de beaux jours devant elle .elle va rebondir sur de nouvelles et saines bases.actuellement les nouveaux "viviers" sont en dehors des circuits traditionnels
Il s'agit d'un système de publications courtes. Chacun peut y écrire ce qu'il pense sur un sujet (en respectant la charte de publication), poser une question et
éventuellement obtenir une réponse par l'un des autres contributeurs à ce sujet. Afin de s'y retrouver dans l'ensemble des
forums (il en existe des milliers), ils sont regroupés par thèmes et sous-thèmes.
Il existe assez peu de forums concernant la
philatélie
ATTENTION :
1. avant d'explorer un groupe de discussion,
assurez-vous d'avoir sur votre poste un anti-virus à jour ! Parfois, les pièces jointes
contiennent des virus, certains peuvent provoquer des dégâts considérables
sur vos fichiers.
2. Il vous faut un programme de lecture des newsgroups (la plupart des navigateurs récents en ont un)
, ce qui vous permet de les télécharger et de les consulter hors ligne, ou bien les parcourir en
ligne en utilisant un navigateur. Cette dernière option est moins contraignante, mais plus coûteuse si
vous êtes relié à l'Internet par le téléphone.
3. Il est difficile de donner du crédit à des adresses "redirigées" (du type
dotmail.com) l'identité est souvent un pseudonyme et si l'on vous propose des affaires extraordinaires,
comme pour les petites annonces, soyez circonspects et gardez raison ! Prenez le temps de vérifier, échangez un vrai courrier
avec vos correspondants, ...
4. Une fois votre adresse connue dans une liste de diffusion, vous risquez de recevoir du courrier
publicitaire non sollicité de la part de "spammers" c'est à dire de sociétés qui
envoient de la publicité en masse dans les boites aux lettres électroniques.
Le Forum fr.rec.philatelie
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modérateur, ce forum reçoit de temps à autre des contributions non sollicitées, qui lui valent
quelques critiques : faut-il accepter les "négociants", faut-il accepter les annonces en anglais ?
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Malgré ces critiques (qui peuvent d'ailleurs s'appliquer à tous les autres forums, y compris
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RE : REFLEXION SUR LES OBLITERES- Anonymous a écrit le 20-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
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