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double filigrane
Posté par : Kikiduv le 25-02-2010

bonjour
est-il possible qu'il y ai sur un timbre 2 sortes de filigranes????????



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RE : double filigrane- Anonymous a écrit le 25-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Il vaudrait mieux donner le pays, GB?, la description, la couleur, l'année et la valeur du timbre. J'ai un ancien catalogue SG chez moi, je verrai à quoi ça correspond. Avec le scan ce n'est pas facile.

RE : double filigrane- Kikiduv a écrit le 25-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
bonjour
c'est vrai que ça serait plus facile avec tous les éléments.timbre grande bretagne n°139 yvert le 1/2 p vert filigrane GvR + couronne ( mais il semble qu'il y ai en plus un filigranne type jarretiere ).merci à vous


RE : double filigrane- Kikiduv a écrit le 25-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
idem pour celui la .le n°140 yvert grande bretagne et qui est en plus un filigrane renversé


RE : double filigrane- Anonymous a écrit le 25-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
L'année SVP? les n° Yvert et SG ne correspondent pas et je n'ai pas le catalogue français.

RE : double filigrane- Kikiduv a écrit le 25-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
desolé.
année yvert: 1912/1922


RE : double filigrane- Anonymous a écrit le 25-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Pour ces timbres de 1912-1922 ne sont indiqués que les filigranes GVR, l'un en caractères droits, l'autre en "italiques" pour simplifier, Block Cypher et Multiple Cypher. Je n'en vois aucun qui ressemble à celui du scan. Par ailleurs SG indique que jusqu'en 1967 les timbres anglais existent sans filigranes ou avec filigranes renversés ou à l'envers, c'est ma traduction, et même les deux à la fois. C'est tout ce que je peux dire. En vérité ces filigranes anglais sont assez casse-pieds.

RE : double filigrane- Kikiduv a écrit le 25-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
j'arrive à la même conclusion avec yvert.merci d'avoir pris le temps de m'aider.je vais continuer mes recherches


RE : double filigrane- Yves Claude a écrit le 25-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
bonsoir , je ne fais pas le même traduction :
en résumé - without -SANS- owing to misplacement
of the paper and with either inverted -INVERSE-
reversed - RENVERSE sur le coté
- or inverted and reversed -INVERSE et RENVERSE.
si communication de votre mail , je vous fait parvenir
une image de cela. je sais pas insèrer une image!.
Le filigrane étant fait lors de la fabrication du papier,
il est difficilement concevable d'avoir 2 wmk différents
sur le même timbre : une jarretière -papier des Victoria-
semble très peu envisagable avec un royal cypher simple ou multiple papiers des années 1910-22 de K G V .


RE : double filigrane- Kikiduv a écrit le 26-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
bonjour à tous . je vous donne la réponse que j'ai obtenu d'un expert en ligne.
"effectivement deux couronnes et ce qui pourrait être le GR, donc le filigrane E.

La coexistance de la jarretière et les filigranes de ce timbre est impossible, car il concerne des époques trop éloignées. Et il n'y a pas de jarretière sur votre timbre, cela me semble certain. D'ailleurs le cercle est trop petit, la jarretière couvrant la presque totalité du timbre.

Il n'y a à mon avis qu'un spécialiste en timbres anglais qui peut vous donner une réponse. Pour cela il doit avoir le timbre en mains, car il faut voir si votre "jarretière" est bien un filigrane ou un "accident de parcours".

Mais je vais émettre une hypothèse qui vous séduira certainement, que seul un super-expert en timbres de ce pays saura vous confirmer.

On peut remarquer sur votre timbre que le filigrane n'est pas centré. Je n'ai pas le temps de vérifier sur mes propres timbres si le filigrane est majoritairement centré et si le décentrage est courant. Sinon, il pourrait s'agir d'un rond de contrôle qui servirait de repère lors de la mise au point. Ce repère se trouverait alors en bord de feuille pour être visible à l'opérateur.

La suite vous l'aurez compris: le centrage n'étant pas parfait, vous avez ce rond de repère sur votre timbre puisque le filigrane se trouve excentré!

Même si ce n'est pas la bonne réponse, elle me semble séduisante. Je pense que la vraie solution est en Grande-Bretagne ..."


RE : double filigrane- Anonymous a écrit le 26-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour merci pour votre réponse. Pour la traduction nous sommes d'accord je crois, without i.e. sans, quelle que soit la raison mais certainement par déplacement, inverted i.e. renversé comme inverted overprint surcharge renversée, reversed i.e. renversé sur le côté ce que j'appelle à l'envers faute de mieux.


RE : double filigrane- Anonymous a écrit le 26-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Je suis d'accord avec l'expert, je ne crois pas non plus qu'il pourrait s'agir d'un filigrane jarretière, sur les reproductions de SG ces trois types de filigrane, petite jar., moyenne jar., grande jar. ont deux traits verticaux qui barrent le cercle en plusieurs endroits, ce n'est peut-être pas clair, et je n'en vois aucun sur le scan.


RE : double filigrane- Yves Claude a écrit le 26-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
dans le SG spe GB TOME II 12eme édition
page 179
la men tion sous la réference ea WMK double
pour le 1/2 vert sans explication piquage ?
misplaced wmk showing letters from POSTAGE
on vertical strips .(page 2)

RE : double filigrane- Kikiduv a écrit le 27-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
bonjour

la traduction de : misplaced wmk showing letters from POSTAGE
on vertical strips signifie : Wmk mal placé exposition de lettres d'AFFRANCHISSEMENT sur bandes verticales .il s'agirait donc de lettre en filigrane sur les bords de feuilles avant impression du timbre ?

d'accord .mais à votre avis, est-il necessaire pour moi d'acheter un catalogue Stanley Gibbons ( est ce que la cote de ces timbres change vraiment ? )

en tout cas, merci à vous tous pour votre aide


RE : double filigrane- Anonymous a écrit le 27-02-2010: [ Répondre | Sujet ]
Wmk montrant des lettres du mot Postage sur bandes verticales à mon avis. Je ne crois pas qu'il faille acheter un catalogue, les variétés de filigrane n'apportent pas grand chose de plus à la valeur, mais je peux me tromper, les Anglais en sont amateurs.


RE : double filigrane- Anonymous a écrit le 09-04-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour, Pour les filigrane, vous devriez trouver sur le catalgue spécialisé du pays qui a édité ce timbre. Bonne chance


RE : double filigrane- B. Pz. a écrit le 27-08-2010: [ Répondre | Sujet ]
Bonjour Kikiduv, Il peux en avoir 2 filigranes sur le même timbre et tout dépend la page se présente à l' impression et cela est fréquant sur les timbres australiens dans les années 1912/1932


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