Bonjour,
Bonne année déjà.
Je viens poster sur ce forum histoire d'avoir un avis de personnes qui s'y connaissent mieux que moi.
Pouvez vous me dire ce que vous pensez de ces timbres ?
J'vous remercie d'avance pour vos réponse
Isaac
RE : un avis sur ces timbres?- Oscar a écrit le 11-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
Pourquoi j'ai mis Isaac moi. vivement la fin de la semaine
Oscar
RE : un avis sur ces timbres?- Ada a écrit le 12-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
Sur les timbres, pas grand chose....
Par contre, comme ils ont été émis bien avant 2007, pour moi, ce genre de lettre ne vaut pas
grand chose.
RE : un avis sur ces timbres?- Oscar a écrit le 12-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
OK,
de toute façons qu'il vaillent quelque chose ou pas, c'est pas l'important.
J'ai garder cette enveloppe car je kif bien le coup de tampon résidence présidentielle.
D'ailleurs la valeur d'un timbres est basé sur quelles base? en gros (oblitéré ou pas, décoller, laisser sur l'envelopper ou si l'enveloppe est découpé...)
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 12-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
la valeur d'un timbre est basée sur son chiffre de tirage.
tous les timbres émis après 1930 (sauf quelques TRES RARES exceptions), ne valent rien, ou presque.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 12-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
La flamme avec Rambouillet résidence présidentielle existe à des milliers d'exemplaires.
RE : un avis sur ces timbres?- Ada a écrit le 12-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
La valeur d'un timbre... vaste question ! Ca dépend vraiment des timbres.
En gros, elle est basée sur l'offre et la demande. Et ça, vous n'aviez pas besoin de moi
pour le deviner
Un timbre aura plus de chances d'être bien coté s'il est bien centré, et qu'il ne lui
manque aucune dent. Pour l'oblitération, ça dépend : il y a des timbres qui sont plus
rares oblitérés et d'autres, c'est le contraire. Si vous êtes intéressé, je vous conseille
d'acheter un catalogue type Y&T.
Anonymous n'a pas tout à fait tort, les timbres neufs après 1930 sauf exception ne valent
pas grand chose pris un par un, mais il y a quand même moyen de constituer une belle
collection pour peu que vous soyiez spécialisé.
C'est personnel mais je pense qu'une enveloppe qui a voyagé est "plus belle" à regarder
qu'un timbre neuf. Question de goût.... On voit l'utilisation du timbre, et le tarif à ce
moment là.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 12-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
Oui, mais pas des timbres des années 70 avec un cachet de 2007!
Pour ma part, je ne me prive pas d'affranchir mon courrier avec des timbres de mon stock ... en francs.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 12-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
"Anonymous n'a pas tout à fait tort, les timbres neufs après 1930 sauf exception ne valent pas grand chose". J'aimerais bien savoir ce que vous appelez pas grand chose. À partir de 1960 c'est vrai, avant beaucoup valent plus que pas grand chose. Sujet déjà débattu.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 12-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
essayez de les vendre plus de 15% de la cote, vous verrez...
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 12-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
Le problème est que les cotes sont actuellement trop fortes. J'ai regardé sur un catalogue de VO récent les prix de vente sont autour de 50%, le marchand prenant entre 15 et 20%, il reste plus de 15%, mais il est sûr que les prix ne sont pas élevés.
RE : un avis sur ces timbres?- Alain a écrit le 13-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
les cotes ne sont qu'une base servant aux ECHANGES.
en cas de evnte ou d'achat seul le MARCHE compte .
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 13-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
Les échanges se font pour des petits timbres, les cotes servent à l'achat et à la vente, qu'appelez-vous le marché, si ce n'est l'achat et la vente,
RE : un avis sur ces timbres?- Alain a écrit le 15-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
lisez les définitions des catalogues et les ouvrages philatéliques et vous verrez bien que la cote n'est qu'une indication.
elle ne reflète pas la réalité des transactions. en ce qui concerne les échanges rien n'empêche d'échanger des pièces importantes.
comme pour tout "bien à vendre" c'est toujours le rapport de force entre le vendeur et l'acheteur qui détermine le prix.Et plus particulièrement pour les objets de collections
la "mode du jour" a une grosse influence. En ce qui concerne les " petites valeurs" c'est bien souvent celles recherchées qui sont les plus dures à acquérir.
essayez de trouver un 279B(YetT)oblitéré à la cote (qui ne soit pas de complaisance).
en ce qui concerne le "marché" il s'agit tout simplement de l'offre et de la demande.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 15-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
La cote n'est qu'une indication, oui, qui sert de base, même lointaine, pour les transactions, dans toutes les ventes les cotes sont affichées. Donnez-moi des exemples de "pièces importantes" échangées, la valeur de l'une et de l'autre dépend souvent de critères différents. Rapport de force ne veut rien dire, l'un propose, l'autre achète ou non. Oui, certaines petites valeurs sont difficiles à trouver, tout le monde le sait, mais la demande est trop faible pour en faire des vedettes, et elles restent "petites". L'offre et la demande font le marché, mais encore faut-il qu'il y ait des acheteurs et des vendeurs.
RE : un avis sur ces timbres?- Alain a écrit le 15-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
oui,des pièces importantes s'échangent entre "philatélistes" dans le cadre de restructurations de collections.dans ce cas le mot "important" est très subjectif et ne s'applique pas forcément à la valeur"intrinsèque" de la pièce.le marché n'est pas que l"offre et la demande" il fait également état du stock.en ce moment nous sommes dans une "bulle" liée à de multiples facteurs mais lorsqu'elle sera totalement dégonflée ,alors nous reviendrons avec des pratiques commerciales plus saines; sur un marché beaucoup plus étroit.alors les spéculateurs de tous poils devront chercher d'autres "supports" pour assouvir leurs désirs.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 15-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
Vous voyez une bulle actuellement? ah! à part le très, très haut de gamme... Je ne vois pas ce qu'est une pièce très importante "subjectivement", à la rigueur pour son propriétaire!
RE : un avis sur ces timbres?- Alain a écrit le 18-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
effectivement la pièce importante ne l'est que pour l'intérêt qu'elle suscite auprès du propriétaire ou de l'acquéreur.elle ne reflètera l'importance que pourait avoir dans les catalogues de cotation.
en ce qui concerne la bulle elle est pour la philatélie dans son ensemble.la majorité des vendeurs actuels ne voulant pas baisser leurs prix.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 18-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
Les vendeurs - je parle des marchands - sont contraints par leurs charges et leurs prix de revient. S'is vendent à 30% de la cote ce n'est pas vraiment cher. Comment faites-vous un prix?
RE : un avis sur ces timbres?- Alain a écrit le 18-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
le problème n'est pas de se placer par rapport à la cote mais par rapport au prix d'achat
que ce marchand a mis.
s'il achète à 5 pour revendre à 30 il fait six fois la culbute.
la règle voudrait qu'il ne faille pas dépasser 3 fois.
j'achète 1 je prends 1 pour mes frais d'exploitation et je rachète 1 pour mon revenu.
RE : un avis sur ces timbres?- Alain a écrit le 18-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
la question n'est pas savoir si 30% estcher ou pas mais de savoir quel coefficient le commerçant pratique par rapport à son prix de vente?
RE : un avis sur ces timbres?- Alain a écrit le 18-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
c'est là qu'on s'aperçoit que la cote ne veut plus dire grand chose.
si le marchand vend à 30 et qu'il a acheté à 5 il fait 6 fois la culbute.
pour être bien il ne faudrait pas que le coefficient de marge soit supérieur à 3.
1 pour l'achat +1 pour les frais d'exploitation +1pour son revenu personnel.mais je pense plutôt qu'aujourdh'ui le marchand se trouve en concurrence DELOYALE avec tous les pseudos collectionneurs qui en fait ne pensent qu'à faire du "black" et de ce fait il a de plus en plus de mal à y arriver.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 19-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
Ça dépend du marchand, mais s'il achète un timbre 40 euros il ne le revendra ni 30 ni
3 000, il est tenu par la cote et les prix du marché, la qualité jouant aussi. Il n'est pas bon que les prix soient trop bas ou trop hauts. Mais je ne suis pas marchand.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 19-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
"je pense plutôt qu'aujourdh'ui le marchand se trouve en concurrence DELOYALE avec tous les pseudos collectionneurs qui en fait ne pensent qu'à faire du "black" et de ce fait il a de plus en plus de mal à y arriver."
Il est bon que les marchands se trouvent en concurrence avec des particuliers qui revendent directement leur collection.
Personnellement je préfère acheter à un particulier, j'achète moins cher, et celui qui vend, vend plus cher qu'à un marchand.
Je pense qu'internet permet de remettre un peu les pendules à l'heure.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 19-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
J'ai connu des personnes qui allaient dans les clubs pour acheter moins cher que chez les marchands, elles ne trouvaient pas grand-chose à acheter, du moins à partir d'une certaine valeur.
Bonsoir.
Il ne faut pas oublier que la présence des marchands se justifie en premier lieu ou presque (et à tout prendre, ils sont irremplaçables à ce titre) par leur fonction de conseils et de garants (de la qualité des timbres vendus). Il est prudent de s'adresser à un marchand pour des pièces de valeur, ce qui justifie à son tour un prix plus élevé qu'au niveau de transactions directes entre collectionneurs. (Et il s'ensuit une espèce de "pré carré" pour les négociants, s'agissant des "pièces importantes").
...................................
On pourrait me faire valoir que seules "les pièces de valeur" du style de celles meublant les catalogues de ventes s. offres seraient concernées.
Il me semble utile de relever qu'il vaut mieux être circonspect quant aux ventes en ligne, où les "bons timbres" côtoient de très nombreuses pièces plus que douteuses: d'une part, cette remarque est personnelle, d'autre part, elle a trait aussi à de "petits timbres", que l'on croirait éloignés du champ d'action des aigrefins (p.ex. des Sage - cotant moins d'1 euro - sont assez couramment proposés, dentelure refaite, sur chacun des 2 sites qui viennent en tête de ce commerce).
.......................................
J'en viens donc à "la concurrence déloyale" évoquée par Alain. Me situant du strict point de vue du collectionneur, je ne peux que condamner un certain nombre de pratiques. Ce qui ne signifie pas que la concurrence soit à bannir - il me semble admissible et du reste sain de réserver une place aux "amateurs éclairés", respectant une déontologie élémentaire (du reste, la pratique des sites en ligne permet d'en identifier un certain nombre, qui offrent spontanément de bonnes garanties).
.........................
Bien à vous tous.
Christian H.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 20-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
il faut être un peu naïf pour croire que les marchands ont une 'fonction de conseils et de garants', ou bien n'en voir pas fréquenté beaucoup.
- Bonjour.
Il est bien évident que la fonction de garants et de conseils (pour me citer moi-même) est celle qu'on voudrait voir les marchands assumer. Nous ne sommes pas dans un monde idéal, mais avec ces interlocuteurs-là peut jouer la garantie représentée par l'affiliation à la CNEP (voire un organisme tel que l'AIEP), ainsi que celle de la concurrence que se font les marchands entre eux (je n'entre pas dans le détail des alliances et des rivalités - leur jeu n'en serait pas moins plutôt bénéfique au client: il a bien entendu tout intérêt à multiplier ses interlocuteurs, sans accorder nulle part de confiance aveugle).
Bien à vous.
Christian H.
RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 20-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
Je ne sais pas combien de fois les marchands "font la culbute" mais si leurs concurrents vendent un timbre 200 euros ils ne le vendront pas 600. J'en connaissais un qui cherchait à revendre le plus vite possible, même 210 pour un achat de 200, il voulait que son stock tourne, d'autres font autrement. Je ne crois pas qu'il y ait une règle fixe.
- Bonjour.
Je vous crois volontiers, certains marchands m'ayant affirmé que les "grosses pièces" donnent rarement lieu à d'importantes plus-vales (en pourcentage). Alors pas question de "culbute".
..............................
Par contre, la qualité a une telle incidence sur le commerce des "petites pièces" classiques, du style du N°14 (le fameux 20 c. Empire non dentelés) que des prix sans commune mesure avec la cote (reléguée au rang de lointain repère), voire le prix d'achat, peuvent couramment être demandés pour des exemplaires "de grand luxe". Je pense à la fois qu'il y a une clientèle pour ces pièces, à de telles conditions, et que les marchands concernés veulent s'assurer un certain prestige par de telles transactions (en dehors de la pure recherche de la plus-value).
....................
C'est là un domaine où la fonction de conseils et de garants est plus que.. souhaitable. A noter que l'attitude du marchand lui permet de pérenniser son commerce.
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RE : un avis sur ces timbres?- Oscar a écrit le 11-01-2011: [ Répondre | Sujet ]
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RE : un avis sur ces timbres?- Anonymous a écrit le 12-01-2011: [ 